Procès Alain Juppé

Par ici les brèves de comptoir

Messagepar torrance' sur 07 Mar 2004 18:19

[quote]mais insinuer que de 1980 à 2000, la gauche a boosté le FN , c pousser le bouchon un peu loin.[/quote]
De 1980 à 2000, c''est pousser le bouchon un peu loin, certes. Mais dire que les modifications de scrutin en 1986 devaient permettre à la gauche de déstabiliser la droite en permettant aux petits partis d''avoir des sièges (et donc le FN principalemen) à l''Assemblée, ce n''est pas pousser puisque c''est une manoeuvre évidente mise en place par Mitterrand... Résultat : non seulement cela n''a pas fonctionné puisque la droite a été majoritaire mais en plus, le FN a eu ses premiers sièges à l''Assemblée, lui donnant une place dans le paysage politique français assez prégnante. Donner une tribune comme l''Assemblée, voilà où a été l''erreur. Et il m''est difficile de pardonner ça à la gauche et surtout à Mitterrand (que personnellement, je n''ai jamais considéré comme un "grand" homme à canoniser).
En tout cas, dire que la gauche a eu un rôle prégnant dans la montée du FN, ce n''est pas de la politique fiction, mais un fait avéré...

[quote]Poujade n''''est pas lePen et pourtant lui aussi a fait de très beau score, à un moment.
Miterrand n''''avait aucun pouvoir à cet époque !![/quote]
Alors là, on touche à quelque chose de complètement différent. Comparer Poujaje et Le Pen est assez difficile politiquement. Si certaines des idées xénophobes de Le Pen se retrouvent chez Poujade (le gars a quand même été sympathisant à vichy...), la différence entre les deux hommes est que Le Pen veut le pouvoir, au contraire de Poujade qui n''a toujours voulu être qu''une force contestataire... Une des raisons pour laquelle Le Pen a quitté Poujade.
Et Le Pen a inscrit la xénophobie et la préférence nationale dans ses proprammes, ce que n''a pas fait Poujade.
Les deux hommes sont différents. Et si Poujade a obtenu lui aussi des sièges à l''Assemblée ce n''est pas pour les mêmes raisons. C''était encore la 4ème république, les scrutins étaient différents et permettaient à ce genre de partis d''accéder à l''assemblée... D''autant que Poujade est arrivé à l''assemblée non pas sur un programme sécuritaire mais sur un programme de contestation du libéralisme, et surtout des amnisties fiscales qui selon lui tuaient l''artisanat et le petit commerce.
Alors, bien que Poujade et Le Pen soient tous les deux des fascistes (et des populistes, ce qui va de pair en général) , on ne peut comparer leur parcours car ce sont deux époques différentes, deux républiques différentes...
Et petite précision, Poujade a été un soutien de Mitterrand en 1980 et 1988, un des facteurs indiquant que la gauche de Mitterrand (et je dis celle de Mitterrand uniquement) n''a jamais eu peur de se faire soutenir ou d''utiliser des personnes pas nettes. Cela dit, Poujade a aussi soutenu Chirac en 95, sans que Chirac ne s''en enorgueillisse (normal).

Bref. Ce n''est pas le débat...
A+

[img]http://www.killbill-lefilm.com/images/accueil/home_anim.gif[/img]
torrance'
 

Messagepar crue sur 07 Mar 2004 18:21

Bien moi je voudrais parler de Alain Juppé aujourd hui, et en parler en tant que bordelais. Beaucoup disent aujourd hui que Juppé a changé Bordeaux (c'est vrai!) mais que Bordeaux a aussi changé Juppé (c est aussi vrai).

Apres la claque qu il a reçu au niveau nationnal, il a su repartir et corriger ses erreurs et aujourd hui que l on soit de n importe quel bords politique on ne peut que constater le bien qu il a fait à Bordeaux après le "règne" de Chaban-Delmas.
Et je crois que ce changement de personnalité d'alain Juppé et tout le bien qu il a apporté à Bordeaux se caracterisent par les dernieres elections à la Communauté Urbaine de Bordeaux où la majorité est socialiste mais le président élu est alain Juppé. Cela montre bien que pour la ville de Bordeaux on a su laisser les clivages politiques (droite/gauche) pour priviligier la vie de la cité !

Donc aujourd hui, je serais trés deçu si Alain Juppé devait demissioner de son poste de maire de Bordeaux et président de la Communauté Urbaine de Bordeaux car je pense que Bordeaux lui doit beaucoup .

Christophe le bordelais
crue
 

Messagepar Charisman sur 07 Mar 2004 18:21

En tout cas le sketch des Guignols la veille du jugement montrant une parodie de procès aboutissant sur la relaxe de Juppé peut aller se cacher.
Charisman
 

Messagepar Polonours' sur 07 Mar 2004 18:24

[quote]je suis assez d''''accord avec moon, meme si le fait de se tirer dans les pattes c''''est valables des 2 cotés, parfoi j''''ai l''''impression que tout ce qu''''ils savent dire c''''est: la droite, c''''est mal, la gauche c''''est mal.....ok. on a compris et maintenant, on fait quoi pour faire mieux?[/quote]

Daisy, Je suis pas d''accord avec ce que tu dis, je n''ai pas réagi aussi simplement que tu le dis. Je pense que la france souffre des mouvements droite-gauche qui s''échange les places depuis des lustres.
Cherchons les plus honnêtes dans chaque parti et qu''ils se rallient dans un nouveau parti et ce sera le bon choix.

[quote]si LePen a encore la chance d''''être présent au 2ième tour (ce qui finalement n''''est pas si improbable, vu que peu de personnes ne semble avoir appris les lecons de la dernière fois), ce sera une chance de trop !![/quote]

Biensur qu''il peut se retrouver au 2nd tour, et ça c''est pas grave, car il ne sera jamais président de quoi que ce soit, sauf de son miséreux parti. ça fera toujours un score de 80 et quelques % contre lui, il passeras jamais, car les Français en on fait preuve aux dernières élections. Le pen c''est un faux problème, il est passé au second tour, à cause des électeurs de gauche qui se sont divisés dans des partis d''extreme gauche ou chez les Vertologistes (les verts selon moi), et aussi par abstention, préférant voter qu''au second tour pour Jospin... malheureusement pour eux ça leur a couté la candidature de LEUR "président" et on du se rabbattre à voter CHIRAC à droite.... parceque bon qui veut voter pour LEPEN mis à part les FNistes et autres électeurs perdus... ?

[img]http://www.xfspy.com/polonours.JPG[/img]
[url=http://www.xfspy.com/][img]http://www.xfspy.com/banxfspy.gif[/img][/url]

Edité par - Polonours le 01/02/2004 13:24:40
Polonours'
 

Messagepar crue sur 07 Mar 2004 18:25

Toujours en tant que bordelais.

AFP -

Cependant, de nombreux Bordelais s'inquiètent pour l'avenir de leur ville, transformée par les grands chantiers lancés par Alain Juppé depuis son élection à la mairie en 1995.

Même ses adversaires politiques locaux, prompts à critiquer ses façons "cassantes" et "autocratiques", reconnaissent que sa gestion a permis de "réveiller" la cité girondine d'un long sommeil.

Cinq ans de traversée du désert, après son départ forcé de Matignon en 1997, ont vu l'ancien Premier ministre se consacrer à ses "grands projets", à commencer par la construction d'un tramway ultra-moderne qui a remodelé la ville.

"C'est lui qui a permis à Bordeaux de rattraper son retard et de parvenir au niveau d'une ville européenne", soulignait l'opposant municipal Vert, Pierre Hurmic, après la condamnation.

Et beaucoup, comme lui, redoutent "un cataclysme politique local" en cas de démission de celui qui, depuis neuf ans, règne sans partage sur l'agglomération bordelaise. En 2001, le député-maire avait ainsi réussi à conserver la présidence de la Communauté urbaine de Bordeaux (CUB), malgré une majorité de gauche.

Christophe le bordelais
crue
 

Messagepar underhilldaisy' sur 07 Mar 2004 18:26

[quote]Daisy, Je suis pas d'accord avec ce que tu dis, je n'ai pas réagi aussi simplement que tu le dis. Je pense que la france souffre des mouvements droite-gauche qui s'échange les places depuis des lustres.
Cherchons les plus honnêtes dans chaque parti et qu'ils se rallient dans un nouveau parti et ce sera le bon choix.[/quote]

mais je ne m'adressais pas à toi par rapport à ce que tu disais, je disais ca dans l'absolu par ce que c'est souvent ce qui ressort des attaques mutuelles que se font la gauche et la droite...

***bien des personnes en vie méritent la mort, et bien des morts méritent la vie.pouvez-vous la leur rendre?***GANDALF
**Vouloir nous brûle et Pouvoir nous détruit, mais Savoir nous laisse dans un perpétuel état de calme**-Honoré de Balzac
underhilldaisy'
 

Messagepar Kritschgau' sur 07 Mar 2004 18:26

[quote]Biensur qu''il peut se retrouver au 2nd tour, et ça c''est pas grave, car il ne sera jamais président de quoi que ce soit[/quote]
Mais bien sur que c'est grave !!!!
L'interet d'un vote, c'est quand même de voter pour quelq'un et pas contre !!! Ce n'est plus une élection présidentielle, ca devient un référendum pour ou contre le FN !!!
S'habituer à ce que LePen (ou un de ses sbires) soit au second tour, c'est tout sauf bon car un jour, ce n'est plus 20 % qu'il faira !!!

Bref , c'est un réel problème, c'est maintenant qu'il faut apprendre les lecons du passé et pas s'appreter à descendre pour manifester histoire de se donner bonne conscience

@++,Kri...
Kritschgau'
 

Messagepar Polonours' sur 07 Mar 2004 18:27

Ben descendre manifester c'est "jolie" et c'est tout. Mais ça résoud pas le problème.

Ben si déjà les votes blancs et autres avaient vraiment leur importance, je pense que les fervents électeurs de Lepen ne ratent aucune occasion pour s'exprimer lors des élections, alors quand je vois que la gauche et surement aussi à droite ce sont abstenu d'aller voter au 1er tour, préférant les vacances au devoir civique.. Mais bon faut dire les candidats sont pas jojo aussi.

Mais que ce soit Lepen (marine ou JM), je ne pense pas qu'ils puissent devenir président des Français, un "programme" qui n'en n'est pas un etc.. le problème est que Marine Lepen essaye de dédramatiser l'image du FN qu'à donné son père.. Eh bien moi je fait pas de différence, c'est toujour le FN, toujours la même Haine.
Polonours'
 

Messagepar hre mgbye sur 07 Mar 2004 18:27

ce qui est clair, c'est que c'est moins le procès d'un homme (juppé) que d'un clan politique qu'il s'agit... écoutes, pressions, menaces de la part des politiques, jugement semble t'il disproportionné avec la faute (ce type de pratiques était courante...)

mais je trouve le verdict cohérent: l'homme n'est pas franchement puni (prison avec sursis), mais le politique l'est (sa carrière est sinon brisée, du moins sérieusement freinée si rien ne change) et surtout le rpr (oups !on prononce "ump" maintenant) perd un candidat de choix. mais finalement, à qui profitait le crime ? au RPR d'abord. donc que m. juppé aille se ballader à venise ou ailleurs, ce n'est pas les propositions de boulot qui vont lui manquer, et que le rpr se débrouille pour assumer ses rapines ! et surtout que la "classe" politique cesse de s'imaginer au-dessus des lois qu'ils ont pour mission d'élaborer et de faire appliquer !

marcher pieds nus sur un lego...
hre mgbye
 

Messagepar Amrith sur 07 Mar 2004 18:27

[quote]Quand je vois que la gauche et surement aussi à droite ce sont abstenu d''aller voter au 1er tour, préférant les vacances au [b]devoir civique[/b]...[/quote]

Y en a qui sont encore contaminés par leurs cours d''éducation civique de 5ème. Voter ce n''est ni un droit ni un devoir, c''est un leurre.
Amrith
 

Messagepar hre mgbye sur 07 Mar 2004 18:28

c'est un droit, ce n'est pas un devoir, peut-être un leurre mais ne pas voter en est un également ! le vote d'une personne ne représente rien, mais c'est là la beauté de la démocratie: personne n'a plus de pouvoir que les autres (au niveau du vote, j'veux dire).
un électeur à la pèche, ce n'est pas dramatique, mais quand ils sont des millions, ça dépeuple les rivières !

marcher pieds nus sur un lego...
hre mgbye
 

Messagepar hre mgbye sur 07 Mar 2004 18:28

pour bien commencer la journée, une petite parabole (rappellons, pour les plus jeunes d'entre nous, que "parabole" désigne un récit allégorique permettant d'illustrer un évènement réel, et non un plat à couscous géant permettant de défigurer à peu de frais un pavillon de banlieu et accessoirement de recevoir MTV par satellite):

[i]"après mure reflexion, le tueur de vieille dames, que la justice avait condamné à perpetuité pour ses 145 meurtres aggravés de viols, a déclaré hier soir au journal de TF1 qu'il ne souhaitait pas faire de prison, et qu'il comptait continuer son action."[/i]

(ceci pour dire que je ne vois pas en quoi m. juppé, déclaré inéligible pour 10 ans, est en mesure de changer quoi que ce soit à sa situation. faire appel, ok, et si l'appel est rejeté, il va nous rejouer le sketch de "j'y vais ou j'y vais pas" ? ou alors il va rester président de l'ump et expliquer comment diriger le pays mais sans mandat vu les casserolles qu'il se trimbale ? ou alors il s'imagine que le jugement va être révisé, au besoin avec quelques "aides" politiques ?)

marcher pieds nus sur un lego...
hre mgbye
 

Messagepar crue sur 07 Mar 2004 18:29

[quote](ceci pour dire que je ne vois pas en quoi m. juppé, déclaré inéligible pour 10 ans, est en mesure de changer quoi que ce soit à sa situation. faire appel, ok, et si l''''appel est rejeté, il va nous rejouer le sketch de "j''''y vais ou j''''y vais pas" ? [/quote]

Je crois que sa reponse de faire appel est tout à fait humaine, qui n oserait pas à faire appel lorsque la sanction est perçue comm severe !
Un appel n est pas un examen de la condamnation mais un nouveau jugement .

Et puis lorsque l'on voit des meurtriers qui font toujours de la poilitique (Mr Fabius par exemple ...) on comprend la reaction de Juppé !!!


Christophe le bordelais
crue
 

Messagepar hre mgbye sur 07 Mar 2004 18:33

entendu ce matin une pub pour "paris match": "au lendemain de la décision historique de m. juppé..." je sais bien que ce genre de torchon est spécialisé dans l'emphase, la surenchère... mais qualifier d'"historique" une péripétie à trois balles qu'on aura oublié dans trois semaines...

marcher pieds nus sur un lego...
hre mgbye
 

Messagepar crue sur 07 Mar 2004 18:34

Là je suis d'accord avec toi car je crois qu il y a quand meme des points de l'histoire beaucoup plus important à ne pas oublier.

Christophe le bordelais
crue
 

Messagepar Polonours' sur 07 Mar 2004 18:35

France 2 et l''affaire Juppé: Pujadas suspendu 15 jours, Mazerolle démissionne

[img]http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20040211/040211204317.0tpw3uo91b.jpg[/img]

PARIS (AFP) - Olivier Mazerolle a démissionné mercredi de ses fonctions de directeur général délégué de l''information après l''annonce erronée du retrait de la vie politique d''Alain Juppé, mais il assumera ses fonctions jusqu''aux élections régionales.

Ce "retrait progressif" a été assorti d''une suspension d''antenne de 15 jours pour David Pujadas. Le présentateur avait annoncé le retrait d''Alain Juppé le 3 février, alors qu''au même moment ce dernier parlait sur TF1. Carole Gaessler le remplacera pendant son absence.

[img]http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20040211/040211204317.0tpw3uo90b.jpg[/img]

Marc Tessier, patron de France Télévisions et Christopher Baldelli, directeur général de France 2, ont tiré les conséquences de la crise. "L''erreur commise doit nous conduire dans un souci d''exigence et de rigueur, à revoir nos procédures dans nos journaux comme dans nos reportages", a déclaré Marc Tessier, les syndicats de journalistes parlant de "faute professionnelle".

Ceux-ci (SNJ-USJ/CFDT-SNJ/CGT) regrettaient mercredi que la direction générale n''ait pas répondu "sur les choix éditoriaux de ces derniers mois, contestés par une grande majorité de journalistes" ni sur "le système de direction autoritariste qui a conduit à cette faute après d''autres". (...) "Nous pensons que réaffirmer l''éthique du service public, c''est prêcher contre toute privatisation".

Le Conseil supérieur de l''audiovisuel (CSA) se réunira en plénière jeudi à 11h00 après avoir entendu mercredi à huis clos Marc Tessier, Pdg de France Télévisions et Christopher Baldelli, directeur général de France 2.

L''ambiance de cette rencontre était "tendue", a constaté un témoin à la sortie. L''obligation "d''honnêteté de l''information" est inscrite au cahier des charges des chaînes publiques.

La rédaction avait voté mardi sa défiance (67,4%) à l''encontre de la direction de l''information et de l''équipe du 20 heures. Les syndicats de journalistes dénoncent depuis longtemps "la course pour être les premiers, quels qu''en soient les risques et la surenchère par rapport à TF1".

Un des représentants de la SDJ (Société des journalistes) regrettait également "le tropisme sur TF1 et la course à l''audience qui nous envoie dans le mur". D''autres estimaient que si la direction de l''information avait présenté des excuses immédiatement, l''affaire n''aurait pas pris de telles proportions.

David Pujadas a évoqué mercredi soir brièvement en fin de JT la démission d''Olivier Mazerolle sans évoquer son propre sort.

Nommé le 26 mars 2001 à la direction de l''information après plus de vingt ans passés à RTL, Olivier Mazerolle avait pour mission de doper l''audience des journaux de la chaîne face à TF1, ce qu''il n''a que partiellement réussi. La moyenne du JT de 20 heures depuis septembre 2003 est de plus de 5,7 millions de téléspectateurs et 24,7% de parts d''audience, soit une augmentation de 0,9% par rapport à la même période l''an dernier.

Pour certains journalistes, le départ d''Olivier Mazerolle ne résoudra rien si une réflexion de fond n''est pas entreprise sur la ligne éditoriale. Un membre de la SDJ estime qu''une "réflexion de fond" doit être entreprise sur le JT d''une chaîne publique destiné au plus grand nombre et sur le fonctionnement de la rédaction. Un livre blanc est en cours d''élaboration qui devrait être soumis au successeur d''Olivier Mazerolle.

Le ministre de la Culture, Jean-Jacques Aillagon, a demandé à France 2 à la sortie du Conseil des ministres, de prendre "toutes dispositions" pour éviter de reproduire le genre de "faute" commise lors de l''affaire Juppé. Il a affirmé que les Français attendaient des télévisions publiques "une information de qualité, une information fiable".

[img]http://www.xfspy.com/polonours.JPG[/img]
[url=http://www.xfspy.com/][img]http://www.xfspy.com/banxfspy.gif[/img][/url]
Polonours'
 

Messagepar underhilldaisy' sur 09 Mar 2004 1:20

ils ont merdé chez france 2....c''est tout, ceci dit je serais curieuse de savoir toutes les bourdes qu''ils font et dont on entend jamais parlé....ah là là....

***bien des personnes en vie méritent la mort, et bien des morts méritent la vie.pouvez-vous la leur rendre?***GANDALF
**Vouloir nous brûle et Pouvoir nous détruit, mais Savoir nous laisse dans un perpétuel état de calme**-Honoré de Balzac
underhilldaisy'
 

Messagepar Polonours sur 09 Mar 2004 1:58

[quote="underhilldaisy'"]ils ont merdé chez france 2....c''est tout, ceci dit je serais curieuse de savoir toutes les bourdes qu''ils font et dont on entend jamais parlé....ah là là....
[/quote]


[i]S'il n'y avait que France 2 qui merdait.. enfin bon moi je pense que Pujadas a eu une ancienne fiche et qu'il a mélangé Juppé avec celle de Jospin lol;)
Malgrè tout Jospin revient.... arf:)


Puis de toutes manières même ce topic est un peu injuste, car on ne doit pas parler de Procès JUPPE, mais plutot de procès du RPR à savoir l'actuel UMP.... pourquoi une seule personne ? :)[/i]

[b]France2: David Pujadas affirme ne "pas avoir le droit à l'erreur" [/b]

PARIS (AFP) - Le présentateur du journal télévisé de 20 heures à France 2 David Pujadas doit reprendre lundi 8 mars son poste après quinze jours d'interruption due à l'annonce erronée du retrait d'Alain Juppé de la vie politique et affirme dans une interview publiée lundi dans Le Parisien "ne pas avoir le droit à l'erreur".

"Je me suis évidemment posé la question (de démissionner mais) je l'ai vite écartée puisque je n'ai rien bidonné et que je n'ai pas eu la volonté de tromper ou de nuire", déclare le présentateur.

"J'ai été surpris par l'ampleur qui a été donnée à cette affaire", poursuit le journaliste qui déclare: "J'aurais compris qu'on s'acharne sur moi si j'avais esquivé mes responsabilités. Or, cela n'a pas été le cas".

David Pujadas admet avoir fait montre d'"autoritarisme" au sein de la rédaction de France2. "Cela doit être vrai puisque c'est ce que le plus grand nombre de journalistes de la rédaction ressentent", indique-t-il. "J'étais surtout concentré sur ma prestation journalistique (...) or ce métier-là implique qussi que l'on entraîne et anime une équipe", avance encore David Pujadas.

"Les journalistes ont besoin qu'on leur fixe un cap, qu'on les écoute et qu'on leur manifeste de la considération. C'est ce que je vais devoir faire, en même temps qu'il va me falloir être plus cool", énonce le présentateur.

A propos d'Olivier Mazerolles, directeur général délégué chargé de l'information qui a démissionné à la suite de l'annonce erronée, faite le 3 février, du retrait de la vie politique d'Alain Juppé, David Pujadas déclare simplement: "Je n'ai pas à commenter cete décision courageuse".

M. Mazerolle continue toutefois de présenter à France2 l'émission "100 minutes pour convaincre".

[img]http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20040307/040307215153.5bh3m37c0b.jpg[/img]
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Messagepar Idril Telemmaitë sur 11 Mar 2004 11:48

[quote]Puis de toutes manières même ce topic est un peu injuste, car on ne doit pas parler de Procès JUPPE, mais plutot de procès du RPR à savoir l'actuel UMP.... pourquoi une seule personne [/quote]

disons que je pesne que c'est parce que tout est médiatisé autour de lui et on sait tous très bien que c'est la dernière marche avant notre cher président de la république... :D
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