[quote] mais celui d''avant où tes arguments "contre" "24" étaient exposés avec plus de recul, de distance, et d''intelligence que quand tu tirais à vue sur tout ce qui n''allait pas...[/quote]
Le tir à vue n''est pas ma grande spécialité je sais :D
[quote]j''ai trouvé le propos politique de "24" très très intéressant aussi bien sur les idéaux du pays que sur ses failles et contradictions... (cf article).[/quote]
Vu comme ça ça passe un bcp mieux en effet. J''irai lire ton article jeudi je pense;) Mais comme le dit N°6, le stéréotype est toujours là. Palmer est toujours un modèle de droiture. Il a eu deux faux pas, mais s''est tout de suite remis dans le droit chemin, prêt à précher la bonne parole.
Pour que ce que tu dis puisse me convaincre totalement, il aurait fallu que Palmer parte du statut "homme droit", et montre ses faiblesses en cours de route, que son vernis se craquelle, pour finir sur un portrait en demi-teinte peu avantageux, pronant l''honnêteté mais en étant lui même incapable dans son circuit familial. Or c''est un peu l''inverse qui se passe : Palmer traverse quelques épreuves qui mettent sa droiture à mal, mais finalement il s''en sort avec les honneurs, trouve le chemin de la rédemption, et ça le rend encore plus "admirable". A l''arrivée, Palmer est un modèle de vertue, de franchise (voir les scènes "vous me faites du rentre-dedans là ?" avec Patty), de lucidité, de bonne volonté / bons sentiments (le Deus ex machina appelé par Terry et qui va botter les fesses du méchant en charge de la CAT à coup de chantage magnifique à la "Sunset Beach"). En plus de ça David Palmer est devenu un père de famille aimant et aimé, qui n''a plus aucun reproche à se faire (contrairement au début), etc... Bref dans l''état actuel des choses, on se dit que Palmer va faire un parfait Président, qui fera toujours son maximum pour faire les meilleurs choix pour tout le monde, et qui y arrivera toujours à la fin, la tête haute bien sûr... Palmer est un homme fondamentalement bon, un modèle de vertue, un idéal qui correspond à l''idéal qu''il vend (il ne l''a pas toujours été, mais vient de le devenir sans conteste !), telle est l''image qui me reste de lui à deux épisodes de la fin... Un homme qui confirme sa droiture à lui même et au monde entier.
[quote]N°6 : Et je n''adhère pas personnellement à l''idée du politicien honnête mis en difficulté par le système, par un candidat à la présidence droit en porte-à-faux vis-à-vis d''un système politique fonctionnant sur la corruption et la manipulation[/quote]
Exactement, c''est l''impression qu''on a au final : un mec qui a échappé à toutes magouilles politiques et a su préserver son intégrité jusqu''à la fin. Finalement je ne vois aucune contradiction dans ce personnage. Peut-être que les 2 derniers épisodes vont permettre de changer la donne, mais je me dit que ce n''est pas franchement la direction prise pour l''instant.
[quote]N°6 : Avouez que le coup de la confession dramatique de Palmer devant les caméras du pays le jour même des élections et la réaction du public, qui finalement vote pour lui en masse, est affreusement naïve[/quote]
Oui, surtout la réaction de la population ! C''est d''une bêtise à toute épreuve ! Quand on voit tous les débats qu''avait soulevé l''affaire Levinsky, on a qq raisons de douter d''un tel enthousiasme (allez c''est même pas "la majorité des électeurs conservent leur intention de vote", c''est carrément "tous conservent leur vote, et d''autres changent même d''avis en faveur de Palmer"!!!!!!!). Naïveté volontaire ? Moi aussi j''ai des raisons d''en douter. J''y vois surtout un gentil message "l''honnêteté c''est plus fort que tout" (cf mon post suivant) qui là pour le coup est très très puéril !
[quote]N°6 : Bauer, parlons-en, le côté vie de famille en difficulté et problèmes avec sa hiérarchie, c''est extrêmement balisé, vous le reconnaissez vous-mêmes. Et inutile d''être un jeunot pour être un chien fou, cf. John McClane (Bruce Willis dans les "Die Hard" - Ah oui, tiens, il y a des comparaisons vous ne trouvez pas, entre "Une Journée en Enfer" et "24" notamment...). Sauf que, comme vous le dites, Bauer n''est pas un petit rigolo et a un côté dirigiste. Wouah le perso original ![/quote]
J'ai jamais vu un seul Die Hard (!!!:D), mais je suppose que Bruce Willis y est très "rebelle à 2 balles qui fuck la société" (mais je peux me tromper). C''est en ça que pour moi Bauer est loin d''aller dans cette catégorie. Ses problèmes contre la hiérarchie ne viennent pas d''une envie compulsive de "fuck la société", mais de ce côté dirigiste. Bauer est un type extrêmement suffisant qui pense qu''il sait mieux que tout le monde comment procéder et du coup l''impose à tout le monde, sans être à l''écoute de personne. Et je trouve que c''est un parti-pris particulièrement ambitieux quand on sait que c''est LE personnage principal. Parce ça le rend plutôt antipathique je trouve ! Bauer est à des km des mecs qui se la jouent petit rebelle (ce qui les rends vachement sympas et proches de nous). Au contraire Bauer est extrêment distant (de nous).
[quote]N°6 : Les scènes qui nous les montraient alors dans leur grange étaient insupportables d''inutilité ! Remplissage, remplissage ![/quote]
Franchement je ne trouve pas. Il ne s''y passe parfois pas grand chose, et c''est pas plus mal. Ce que je disais dans un post précédent, c''est que justement souvent "24" manquait de moment de "repos" où les protagonistes peuvent réfléchir à leur sort. L''exemple le plus frappant restant Palmer. Vu qu''à chaque fois tous les rebondissements sont voués à s''enchainer à une vitesse démesurée, ça ne laisse pas le temps à ce genre d''intermède.
Les voir moins serait revenu à en faire pour le coup de simples enjeux pour Bauer comme tu dis. Qui n''auraient pas besoin qu''on s''intéresse à elles en dehors de ce statut d''enjeu. Or pour moi ce n''est pas le cas.
Ensuite de par son concept (et aussi son traitement visuel en split screens), "24" se devait de satisfaire cette alternance.
[quote]N°6 : Vous me direz avec son amnésie Terry était toujours plus intéressante que Kim et ses dealers[/quote]
Je continue de penser que l''amnésie à la base est une idée intelligente (bien pratique c''est sûr, mais intelligente). Pour le coup des dealers, je crois que c''est l''argument que j''ai encore le plus de mal à avaler. Le plus sorti de nulle-part, le plus "ce que ça tombe bien tout ça!" et le plus HS en plus !
[quote]Torrance : Je ne peux en dire plus cause fin de saison 1.
Et surtout, je me suis fait spoileriser sur la saison 2 concernant Palmer et je peux dire que bon dieu, si je vois juste, Palmer est bel et bien un personnage foutrement intéressant !![/quote]
Tu suggères que le vernis va se craqueler ? Ce serait presque inespéré à ce niveau là...
Sinon pour la S2 je me suis fait aussi spoilerisé (par moi même et Génération Séries) et ça m''a conforté dans l''idée que je me fait de Palmer qui va devenir encore plus "l''honnêteté c''est plus fort que tout" en ce qui concerne le seul point noir qui lui reste (et encore, un point noir dont il n''est pas responsable). Bref je suis très pessimiste quant à Palmer :D Je m''attends à fond à voir le parcours d''un homme politique à nouveau confronté à des épreuves dont il va encore sortir la tête haute et l''intégrité intacte, augmentant encore un peu plus son quotient d''admirabilité. Mais qui sait ?...
[quote]Hre mgbye : alors que si on nous avait montré en temps réel l''impact des évènements sur les protagonistes (enlèvements, mort, menace terroriste), et comment ils gèrent ça (ceux qui craquent, ceux qui essaient de s''en sortir, et pas simplement par un coup de baguette magique dans le genre: "oh, le méchant a oublié les clef de la prison dans la cellule...")[/quote]
Exactement, ça manque de gens qui craquent (pas qui craquent sous la menace d''un fusil, mais qui craquent dans une grange par exemple;)), voire même qui font n''importe quoi sous l''effet du stress.
[quote]Moi : Ce que j''aime bcp dans "24", c''est que tous les personnages (ou presque) sont/ont été soumis aux mêmes genres d''épreuves. Réprésentent un peu des "déclinaisons" en qq sorte. C''est ça qui me faisait dire que dès les premiers épisodes, on pouvait sentir un "propos" se profiler à l''horizon.[/quote]
Je voulais developper et faire ma petite analyse (après les 2 derniers épisodes je serai peut-être trop dégouté pour en faire une, alors que là j''ai un peu d''espoir qui me reste;)) mais j''ai pas le temps (et puis c''est déjà assez long comme ça !). Je reviendrai plus tard donc !
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