[Anime] NEON GENESIS EVANGELION

De X-Files à Neon Genesis Evangelion en passant par Baywatch !

Modérateur: Amrith Zêta

Messagepar Gruicmaster sur 13 Aou 2004 10:26

Au fait si quelqu'un m'explique comment on fait, je veux bien scanner quelques pages de rebirth et les mettre sur le forum. Tu sais, le art book qui existe pas :wink:
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Messagepar Guigui sur 13 Aou 2004 11:46

[quote="Gruicmaster"]Au fait si quelqu'un m'explique comment on fait, je veux bien scanner quelques pages de rebirth et les mettre sur le forum. Tu sais, le art book qui existe pas :wink:[/quote]

Envois moi tes scans en jpeg par mail je m'en chargerai dès que j'aurais un peu de temps :)
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Messagepar Gruicmaster sur 13 Aou 2004 12:42

Je t'en ai deja envoyé 2, c'est long a scanner lol.

Le titre de ce art book est integralement : Death and Rebirth .

Mon art book préféré, et que je conseil, est le "Groundwork of evangelion volume 3". Mon personnage préféré etant Kaoru, j'ai été comblé avec celui ci ^ ^
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Messagepar Invité sur 13 Aou 2004 23:03

[quote="Gruicmaster"]Le titre de ce art book est integralement : Death and Rebirth.[/quote]

C'est donc bien ce que je disais, l'Art Book Rebirth n'existe pas.
Yui ne monte pas dans les Evas pour leur "conférer une âme et la modeler", ça n'a pas l'ombre d'un sens. Une âme se propage à l'Eva soit par Transfert OS soit par fusion. Dans le cas de Yui et l'Eva-01, il s'agissait d'une fusion, il n'y a eu aucun "modelage".
Café autour d'une table ou non, les erreurs sont flagrantes.


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Messagepar Gruicmaster sur 13 Aou 2004 23:30

Tu es pas du genre a jouer sur les mots toi par hasard, tu es pas chiant dans la vie ? lol

Peux tu nous envoyer des images du art book "death" dont tu parles, je ne vois pas lequel c'est.
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Messagepar Guigui sur 13 Aou 2004 23:38

[quote="Gruicmaster"]Je t'en ai deja envoyé 2, c'est long a scanner lol. [/quote]

Voilà :

[img]http://www.epidermiq.com/images/bordel/evangelionscan1.jpg[/img]

[img]http://www.epidermiq.com/images/bordel/evangelionscan2.jpg[/img]
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Messagepar Amrith Zêta sur 13 Aou 2004 23:48

Au vu des scans, ceci n'est bien évidemment pas un Art Book, mais le "Death And Rebirth Program Theater" - autrement dit le catalogue promotionnel qui était vendu dans les salles de cinéma japonaises projetant Death And Rebirth, pour la modique somme de 800 Yens. Ca rejoint ce que je disais, il n'existe pas de Art Book consacré à Rebirth.

Je n'ai pas de scanner.
Le Art Book "Death" a Lilith en couverture, même s'il s'agit davantage d'un Anime Comics que d'un Art Book.

La précision, le choix des mots, c'est ce qu'il y a de plus important lorsque l'on commente le travail d'un autrui que l'on respecte.
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Messagepar Gruicmaster sur 14 Aou 2004 8:01

Ca marche je vois de quel art book tu parles, je ne l'ai jamais eu entre les mains. Est-il interressant ?

En fait le "probleme" c'est que vous appeleez trop un chat un chat pour moi. Je suis loin d'etre aussi perfectioniste. ATTENTION je dis pas que vous avez tord, je ne sais pas comment se passe la vie sur le forum et tu as raison de me reprendre si tu consideres ces "bourdes" comme inadmissible. Mais j'espere qu'au final le forum ne va pas se finir en une guerre des mots infinissables genre :

l'un dit :
" Rei pilote une Eva bleue"
et l'autre reprend :
"ce n'est pas une eva, c'est le prototype evangelion 00 qui n'a été repeinds de cette couleur que par la suite..."

Tu as raison , je n'accorde pas beaucoup de temps au choix des mots lorsque je tape sur un forum, mais je ne pensais pas que se serait un probleme a ce point. Je repete aussi que mon unique but lorsque j'ai posté etait d'éclairsir un peu les questions posées Je ne m'attendais pas a ce qu'on veuille des réponses si construites et précises, s'en est presque décourageant lol. Mais bon, je trouve que le lien que j'ai posté répond tres bien, et dans le sens de Gainax, aux questions.
Ca m'a pris 10 fois moins de temps de faire un copié collé pour le lien que de répondre, j'aurais su j'aurais fait ca directement :(.
En tout cas faut que je revois mon pote Cédric qu'il me refile le travail qu'on avait rendu au prof car du coup le doute s'installe quant a la crédibilité de notre partie sur la disparition de Yui. Apres le reste est pour moi tres juste mais mal dit.

Je ferais des efforts mais j'espere pouvoir continué a écrire spontanément .

edit : je sais pas pourquoi mais tu es un coup affiché comme invité et un coup comme connecté.
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Messagepar Invité sur 14 Aou 2004 11:42

[quote]edit : je sais pas pourquoi mais tu es un coup affiché comme invité et un coup comme connecté.[/quote]

C'est l'âme de Guigui enférmée dans ce forum qui active le compte d'Amrith toute seule.
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Messagepar Gruicmaster sur 14 Aou 2004 12:16

LOL
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Messagepar Amrith Zêta sur 14 Aou 2004 15:31

[quote="Gruicmaster"]Ca marche je vois de quel art book tu parles, je ne l'ai jamais eu entre les mains. Est-il interressant ?[/quote]

Pas beaucoup.
De toutes manières, hormis le Evangelion de New Type - qui a été par la suite traduit en français - et le récent Die Sterne, il y a très peu d'Art Book Evangelion qui soient indispensables. Les Groundwork Of Evangelion ne sont pas à proprement dit des Art Book.

[quote]Mais bon, je trouve que le lien que j'ai posté répond tres bien, et dans le sens de Gainax, aux questions.[/quote]

Le lien que tu as posté est assez superficiel, il n'effleure les questions qu'à la surface et se contente souvent de décrire les choses sans les expliquer. La nature du First Impact est presque zappée, le rôle de la Lance de Longinus oublié, les agissements de Kaworu à peine évoqués, et les différences entre le Plan de Gendô et celui de Keel mentionnées mais jamais explicitées. En gros, c'est une explication de texte devenue stéréotypée et dont chaque internaute se complaît aujourd'hui à en répéter le contenu partout déguisé en cacatoès.
Toutefois, si l'on recontextualise cette page en précisant qu'elle date de Juillet 1998, on peut considérer que pour l'époque elle était très bien faite et que ses auteurs étaient au point.

[quote]Après le reste est pour moi tres juste mais mal dit.[/quote]

Une thèse mal dite est refusée devant un jury 8)
Et je me connecte seulement les rares jours où je ne perds pas mon mot de passe, ou quand Guigui repasse après méfait.
Last edited by Amrith Zêta on 10 Fev 2008 21:49, edited 1 time in total.
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Messagepar Gruicmaster sur 14 Aou 2004 18:42

Tu ne peux pas te connecter automatiquement ?
C'est dommage, moi je n'ai jamais eu a me reconnecter depuis mon inscription. Effectivement ca doit etre chiant de retaper son passe et log a chaque fois.
[url=http://slayersevolutionr.free.fr/index.html][img]http://slayersevolutionr.free.fr/evolutionrsitebanniere.jpg[/img][/url]
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Messagepar Guigui sur 05 Oct 2004 22:00

On sait ce que tu fais de tes week-end Gruic :

[img]http://www.epidermiq.com/images/bordel/unit01.jpg[/img]
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Messagepar Guigui sur 07 Jan 2005 1:28

Et hop, pour reparler un peu d'EVA :
[img]http://www.epidermiq.com/images/bordel/doujinEVA.jpg[/img]
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Messagepar Johansen sur 07 Jan 2005 20:52

lol, c'est marrant parceque je viens de tous me les refaire mais on s'en tape je raconte ma vie la, n'empeche que ca reste le meilleur anime (apres dbz ? :roll: ).
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Neon Genesis Evangelion

Messagepar Amrith Zêta sur 30 Jan 2005 21:11

[url=http://www.leflt.com/metropolis/nge/][b][size=134]SIGNEZ LA PETITION "THE NOTENKI MEMOIRS"[/size][/b][/url]

[url=http://www.leflt.com/metropolis/nge/][b]http://www.leflt.com/metropolis/nge/[/b][/url]

[b]Si vous possédez un site, un forum, une mailing-list, une newsletter traitant de Neon Genesis Evangelion ou plus largement d'anime, de manga ou de série, n'hésitez pas à y faire la promotion de cette pétition et à faire circuler l'information autour de vous. Aucune aide même minime ne sera superflue.[/b]

[url=http://www.leflt.com/metropolis/nge/][img]http://www.leflt.com/metropolis/nge/img/nge01.jpg[/img][/url]
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vidéo

Messagepar Guigui sur 09 Mar 2005 13:31

[url=http://www.epidermiq.com/video/EvaGenerique.avi][size=150][b]VOIR le générique mythique de la série[/b][/size][/url]

(clic droit & "[i]enregistrez sous[/i]")
[url=http://forum.ouaisweb.com:/viewforum.php?f=77][b]Qui a dit que la fin du monde c'était pas télégénique ?[/b][/url]
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Messagepar Gruicmaster sur 20 Mar 2005 0:33

Je viens de lire la version papier de l'apparition de Kaoru. Assez différente mais il y a quand même de bonnes idées. Je reste toutefois bien plus proche de la série TV.

De même je continue a regarder Evangelion Renewal. Même chose, c'est jolie mais le fond reste assez inchangé.
Qu'en avez-vous pensé ?
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Messagepar Wonk sur 22 Mar 2005 16:33

ça reste inchangé jusqu'aux épisodes incluant des director's cut étant soit de nouvelles clefs soient de nouvelle serrures pour la série.
Et encore c'est tres discutable car tout fan avait connaissance des ces director's cut.

Alors oui ma lapalissade n'en dit pas plus que ce que tu disais mais un remaster a bien pour interet de donner un coup de jeune sans changer le fond sinon ce ne serait pas necessairement un bien.

Quand à discuter de l'interet du remake manga de Sadamoto à quoi bon ? le Fandom français a tranché : Sadamoto is evil.
Et surtout ne signez pas la pétition ça vous rendrait épileptique.
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Fini

Messagepar Amrith Zêta sur 22 Mar 2005 19:06

Ces director cuts qui n'en sont pas vraiment - ils ont été fait après la série bien qu'ils aient été écrits durant - étaient déjà disponibles dans la première version LD de la série, donc la version Renewal n'amène rien de neuf en termes de données - presque -, simplement une amélioration technique dont on peut discuter de l'intérêt réel - hormis les dividendes de GAINAX, on pourra arguer que cela a permis de faire de NGE l'une des plus décentes réussites graphiques de l'ère du celluloïd, période sacrée que certains sur ce forum détruisent au jour le jour en pompant goulûment les couilles de Pixar.

Quant à la version manga, et surtout au traitement qui est fait du personnage de Kaworu, malgré ses défauts saillants et son manque de charisme du fait de la surexposition, il correspond tout de même globalement au plan initial de la série. Eclair de génie ou contraintes budgétaires, la série a finalement renoncé à introduire Kaworu plus tôt et lui a offert son début et sa fin dans l'Episode 24, mais au départ le projet était autre. C'est justement cette brève apparition qui a fait qu'aujourd'hui Kaworu est l'un des personnages cultes de la série, le personnage masculin préféré des japonais et l'un des symboles de la série - il n'y a qu'à voir le nombre d'illustrations qui lui sont consacrées et la place qu'il prend sur les affiches promotionnelles des films Evangelion où il n'apparaît, et encore ça n'est pas vraiment lui, que trois minutes maximum. Il faut dire que les otaku rafollent de mangas gays et lesbiens, et que Kaworu avec ses airs homosexuels est devenu une icône animée pour ces personnes. Mais le mystère que dégageait le personnage dans la série, du fait de ses paroles très évasives et de sa présence limitée, a relativement disparu avec le manga, son auteur donnant nettement plus dans le pragmatisme - et ayant envie d'en finir au plus vite parce qu'il en a plein le cul.
Last edited by Amrith Zêta on 10 Fev 2008 21:51, edited 1 time in total.
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Messagepar Gruicmaster sur 23 Mar 2005 0:10

Ouai je l'ai bien ressenti comme ca aussi.Quel mythe cet épisode 24 !! Le plan fixe de l'eva tenant Kaoru (Kaworu) dans ses mains avec cette musique... je serais toujours bluffé par cet instant que le manga ne pourra jamais égaler.
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culte

Messagepar Guigui sur 23 Mar 2005 0:14

[quote="Gruicmaster"]Ouai je l'ai bien ressenti comme ca aussi.Quel mythe cet épisode 24 !! Le plan fixe de l'eva tenant Kaoru (Kaworu) dans ses mains avec cette musique...[/quote]
Plan qui dure plus d'une minute si je m'abuse : ce moment est réellement fort, j'en ai les frissons dans le dos à chaque fois...
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Messagepar Wonk sur 23 Mar 2005 15:40

La longueur de ce plan fixe est d'autant plus remarquable que les épisodes d'Evangelion sont d'une durée qui tourne autour de 22 ou 23 minute.
Il représente donc un pourcentage non négligeable de la durée de l'épisode, imaginez un drama américain en faire autant ...
[url=http://wonkshop.over-blog.com][img]http://idata.over-blog.com/2/11/11/71//wonkshopBAN400x67.jpg[/img][/url]
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idem

Messagepar Guigui sur 23 Mar 2005 17:20

[quote="Wonk"]
Il représente donc un pourcentage non négligeable de la durée de l'épisode, imaginez un drama américain en faire autant ...[/quote]
Avec L'Hymne de la Joie en fond sonore c'est sur-puissant ! Dans le même genre de super trip on a les 9 minutes de Patti smith dans le dernier épisode de la saison 2 de MillenniuM ;)
[url=http://forum.ouaisweb.com:/viewforum.php?f=77][b]Qui a dit que la fin du monde c'était pas télégénique ?[/b][/url]
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Musings

Messagepar Amrith Zêta sur 23 Mar 2005 22:35

[quote="Wonk"]La longueur de ce plan fixe est d'autant plus remarquable que...[/quote]

La longueur de ce plan fixe est avant tout dûe à des raisons économiques et à un retard considérable sur le planning. En gros, pour rester dans les limites du temps et de l'argent alloués à NGE et dont la majeure partie a été consommée durant la première partie de la série - et notamment sur les Episodes stratégiques 8 et 9 où le personnage d'Asuka a bénéficié de la meilleure réalisation de toute la série pour son intronisation - Hideaki Anno avait besoin d'environ une minute en moins sur l'Episode 24. Soit l'épisode était plus court, soit on concevait toute une séquence avec un seul et même cellulo - ce qui avait déjà été fait dans l'Episode 22 et dans l'Episode 4 sauf que dans ce dernier c'était complètement voulu et sans contraintes derrière. Tout le génie d'Hideaki Anno a consisté à maquiller une obligation en volonté artistique. Si il avait fait parler les personnages durant cette séquence immobile de l'Episode 24, ce qui aurait tout à fait pu se faire comme c'est le cas dans le premier des deux plans fixes de l'Episode 22, on lui aurait dit "Vous n'avez plus de fric et plus de temps donc vous bâclez la réalisation en elle-même". En faisant des derniers instants de Kaworu un plan fixe ET sans informations, il transforme la contrainte en voulu, puisqu'il ne fait aucun profit dessus. Depuis, très peu de séquences peuvent se targuer d'aussi bien représenter NGE.
Mais ces contraintes, ces obstacles qui sont utilisés puis deviennent des atouts, sont l'apanage de toute la seconde moitié de la série. Le manque de temps et l'épuisement du budget sont aussi partie prenante dans la multiplication des scènes psychanalytiques ou oniriques, c'est-à-dire dans la prise de pouvoir de certaines thématiques jusque là sous-jacentes, sur d'autres thématiques. Tout le staff qui a travaillé sur NGE le dit, la seconde moitié de la série a été cauchemardesque, le nombre de cellulos s'est drastiquement réduit, les scenarii étaient de plus en plus improvisés en fonction des moyens, et pourtant la série n'a jamais été aussi bonne que quand elle devenait ingérable, tortionnaire et incohérente - la pirouette de Lilith en lieu et place d'Adam dans l'Episode 24 semble avoir été adoptée au dernier moment. Les deux derniers épisodes, très dépouillés, recyclant de vieux cellulos, ont été très critiqués - très encensés aussi selon les milieux - et ont été accusés de bâclage. Hideaki Anno a répondu qu'ils ont représenté le plus haut degré de stress et de cogitation de toute la série. En fait, en raison des moyens disponibles, les deux derniers épisodes étaient le meilleur rapport moyens/résultats de NGE et représentaient la plus forte densité de travail de toute la série.
Comment faire de son manque de fric un culte. C'est peut-être plus facile dans l'animation mais d'autres devraient certainement en prendre de la graine.
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