Liens Vers :
| | | | | |

Nous sommes actuellement le 19 Sep 2019, 19:10

Le fuseau horaire est réglé sur UTC-1 heure [Heure d’été]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 09 Fév 2018, 14:59 
Hors-ligne
Demi-frère caché de Mulder
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2006, 09:39
Messages: 1661
Localisation: Metz (57)
Je voulais faire une vidéo sur le sujet, mais c'est trop de boulot, donc je vais rester à poser mes idées par écrit.

En attendant de "refaire" les saisons 10 et 11, accordons-nous sur le fait que déjà Carter aurait dû avoir une meilleur ambition pour ce revival et aurait dû s'adjoindre d'excellents réalisateurs et se sortir les doigts du cul et proposer de bons scénarios comme James Wong, tout en gardant ses idées de bases (pas si mauvaises).

Avec une direction artistique au goût du jour, à l'image de ce fan-générique par exemple :



Avec bien sûr comme pré-requis que Mulder et Scully se comporte comme des personnages de leurs âges et ne reviennent pas du tout au FBI.

Dès que j'ai un peu de temps je complèterai ce topic. En attendant, vos avis sont les bienvenus.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 10 Fév 2018, 12:26 
Hors-ligne
Conspirateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Août 2006, 07:45
Messages: 717
Des soucis de com sur la deuxième salve du revival qu'il aurait fallu penser autrement.

Quand tu tapes X-Files et que les sites parlent constamment de Gillian qui s'en va ou encore des audiences décevantes, tu sais que même en mettant de côté l'aspect presse putaclic et les fans intégristes, il en ressort une mauvaise communication.

Plus généralement, on est tous d'accord pour dire que ça parle trop, à tel point que la musique ne s'entend que lors des rares moments ou le show reprend sa respiration. Il y a une sacrée amélioration de ce côté là depuis quelques épisodes, mais elle intervient très tardivement. Et savoir que CC s'occupe du dernier épisode ne rassure personne.

_________________

http://slayersevolutionr.free.fr


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 10 Juil 2018, 06:24 
Hors-ligne
Demi-frère caché de Mulder
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2006, 09:39
Messages: 1661
Localisation: Metz (57)
Alors on est tous d'accord : plus de vrais réalisateur comme Rob Bowman, un montage qui met la musique de Mark Snow plus en valeur et... quelques changements scénristiques :

Et si on jouait au Script Doctor : comment rendre les saisons 10 et 11 d'X-Files à peu près potable ? C'est ce que j'essaye de faire dans cette "vidéo exercice". J'ai tellement été déçu de cette série culte pour moi qu'il fallait que ça sorte d'une manière ou une autre et cela... donne cette vidéo :



Qu'en pensez-vous ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 22 Juil 2018, 08:20 
Excellent vidéo, comme d'habitude. Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'il ne fallait que quelques petits changements pour en faire un bon revival, comme tu l'expliques à la fin de ta vidéo.
Un script doctor pour le revival, c'est comme un docteur qui dirait "je vais vous guérir, il suffit de remplacer votre coeur, vos poumons, votre tête, et puis les jambes aussi, et le tronc et les bras".
Pour moi, l'exercice du revival est tout simplement totalement raté. Et ce n'est pas un sparadrap qui aurait pu corriger cela.
Je lisais un bouquin l'autre jour où l'auteur expliquait que si un membre d'un couple trompe l'autre, c'est comme un plat en porcelaine de Chine. On peut le recoller une fois si on fait bien le travail. Il n'est plus aussi beau qu'avant, mais on peut faire avec. Et puis s'il casse une deuxième fois, ça parait impossible. Une troisième fois et c'en est terminé, on ne peut plus recoller les morceaux.
La métaphore n'est peut-être pas fameuse, mais nous sommes à un point où il n'est plus possible de recoller les morceaux. C'est trop tard. La saison 8 a été le premier plat cassé. La saison 9 a été la seconde fois. IWTB était la troisième tentative. Ce revival ne pouvait plus qu'essayer de recoller des morceaux. Mais il n'y a plus de morceaux. Les morceaux se sont désintégrés en poussière.
La seule et unique action possible, désormais, c'est un coup de balai sur cette poussière nauséabonde. Un soft reboot, à la manière de Jurassic World ou Star Wars: The Force Awakens. Toute autre tentative sera vouée à l'échec. Et cela ne peut venir que de l'externe, c'est à dire de n'importe qui sauf Chris Carter.


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 23 Juil 2018, 07:26 
Hors-ligne
Demi-frère caché de Mulder
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2006, 09:39
Messages: 1661
Localisation: Metz (57)
Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que la saison 9 et surtout le 2ème film ont fini d'achever la série...
Mais avec ces changements ce revival n'aurait pas été honteux et aurait même pu être sympa pour certains fans et aurait pu occulter les plats cassés précédents.

Car de toute façon c'était clair qu'en réalité ce qu'il aurait fallu faire pour que la série reste au top était :

    - Finir avec une saison 5 de 25 épisodes qui incluait la plupart des évènements de FTF juste avant le final qui aurait été le diptyque TOUTE LA VÉRITÉ (sans cette histoire inutile de renvoi de M & S des XF)
    - Faire un premier film en 2000 sur une histoire d'OVNI et d'enlèvement Alien à la Tempus Fugit, c'est à dire vaguement rattaché à la mythologie mais suffisamment indépendant pour tenir tout seul en tant que tel.
    - Faire un deuxième film en 2002 qui reprendrait la trame de LA 6è EXTINCTION
    - Faire un troisième et dernier film en 2004 qui reprendrait la trame de CLOSURE mixé correctement à REQUIEM avec les mêmes twists finaux (Scully enceinte et Mulder enlevé et le CMS jeté du haut de ses escaliers par Krycek).
    - Faire un reboot, en 2014, avec une nouvelle génération de personnage avec une reprise des évènements de This is Happening durant la saison 1
    - Que le reboot saison 1 reprenne les quelques bonnes histoires de loners des saison 6, 7, 8 et 9 sans Mulder et Scully...
    - La mythologie du reboot soit celle du revival mais écrit correctement et sans Mulder et Scully mais toujours avec Krycek, le CSM, Marita, les LGM et Skinner bien sûr mais on supprime définitivement tous ces personnages au fur et à mesure de la série (sauf les LGM)...

Non ?

Allez filez-moi un TARDIS et je m'en occupe ;)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 23 Juil 2018, 09:04 
Hors-ligne
Assistant de Danny
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Fév 2016, 09:38
Messages: 97
j'adore vous lire :mrgreen:

pour moi il aurait fallu encore du mulder et scully, du doggett et reyes, du william finement mené avec des scenarii à la hauteur, de la musique envoutante, de l'émotion et du suspense en longueur. Et un GRAND ROLE pour le CSM.
Tout cela dans des loners mytho à travers le monde entier.

ce qui est le plus affligeant c'est d'entendre CC dire qu'il a encore des histoires à raconter alors que ça fait un bail que ses histoires sont médiocres, qu'on voit bien qu'il ne faut plus qu'il soit aux commandes mais que rien ne se fera sans lui, et aussi qu'on l'a quand même tellement Aimé quand il nous a offert tout ça: (bon j'ai viré les pires lol mais c'est incroyable)

- Existence (2001) ... (creator) / (written by)
- Essence (2001) ... (creator) / (written by)
- Three Words (2001) ... (creator) / (written by)
- Deadalive (2001) ... (creator) / (written by)
- This Is Not Happening (2001) ... (creator) / (written by)
- Per Manum (2001) ... (creator) / (written by)
- Patience (2000) ... (creator) / (written by)
- Without (2000) ... (creator) / (written by)
- Within (2000) ... (creator) / (written by)
- Requiem (2000) ... (creator) / (written by)
- Closure (2000) ... (creator) / (written by)
- Sein und Zeit (2000) ... (creator) / (written by
- The Sixth Extinction II: Amor Fati (1999) ... (creator) / (written by)
- The Sixth Extinction (1999) ... (creator) / (written by)
- Biogenesis (1999) ... (creator) / (written by)
- One Son (1999) ... (creator) / (written by)
- Two Fathers (1999) ... (creator) / (written by)
- How the Ghosts Stole Christmas (1998) ... (creator) / (written by)
- Triangle (1998) ... (creator) / (written by)
- The Beginning (1998) ... (creator) / (written by)
- The End (1998) ... (creator) / (written by)
- The Red and the Black (1998) ... (creator) / (written by)
- Patient X (1998) ... (creator) / (written by)
- The Post-Modern Prometheus (1997) ... (creator) / (written by)
- Redux II (1997) ... (creator) / (written by)
- Redux (1997) ... (creator) / (written by)
- Gethsemane (1997) ... (creator) / (written by)
- Max (1997) ... (creator) / (written by)
- Tempus Fugit (1997) ... (creator) / (written by)
- Memento Mori (1997) ... (creator) / (written by)
- Terma (1996) ... (creator) / (written by)
- Tunguska (1996) ... (creator) / (written by)
- Herrenvolk (1996) ... (creator) / (written by)
- Talitha Cumi (1996) ... (creator) / (story by) / (teleplay by)
- Apocrypha (1996) ... (creator) / (written by)
- Piper Maru (1996) ... (creator) / (written by)
- Syzygy (1996) ... (creator) / (written by)
- Nisei (1995) ... (creator) / (written by)
- Paper Clip (1995) ... (creator) / (written by)
- The Blessing Way (1995) ... (creator) / (written by)
- Anasazi (1995) ... (creator) / (story by) / (teleplay by)
- F. Emasculata (1995) ... (creator) / (written by)
- Irresistible (1995) ... (creator) / (written by)
- Duane Barry (1994) ... (creator) / (written by)
- The Host (1994) ... (creator) / (written by)
- The Erlenmeyer Flask (1994) ... (creator) / (written by)
- Darkness Falls (1994) ... (creator) / (written by)
- Young at Heart (1994) ... (creator) / (written by)
- Deep Throat
- Pilot


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 24 Juil 2018, 07:39 
Hors-ligne
Demi-frère caché de Mulder
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2006, 09:39
Messages: 1661
Localisation: Metz (57)
À partir de Deadalive c'était fini pour moi...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 24 Juil 2018, 07:51 
Hors-ligne
Assistant de Danny
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Fév 2016, 09:38
Messages: 97
bon ben c'est déjà pas mal guigui!

dans les bonus DVD qui circulent sur le net j'ai découvert hier un extrait de tournage de plus one où CC a failli nous montrer Mulder en calbar dans la scène finale et que c'est grace à DD qui a trouvé ça ridicule et infaisable que ça a été modifié :hem:
il a vraiment une démence ce pauvre Chris.
Par contre en ce moment je me remate les "truth about season 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 et 9" et CC était déjà hyper fier de son travail, mais oui quand même plus humble.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 24 Juil 2018, 12:02 
Hors-ligne
Demi-frère caché de Mulder
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2006, 09:39
Messages: 1661
Localisation: Metz (57)
OK on est donc tous d'accord : Carter est devenu sénile...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 31 Juil 2018, 17:13 
Hors-ligne
Beau-frère de Frohike
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2006, 00:20
Messages: 66
Belle vidéo, beaucoup d'efforts pour faire passer ces idées. Et en 2018 il faut avouer que cette vidéo aura beaucoup plus de "lectures" et de commentaires que ce forum spécialisé...
Réimaginer le revival risque d'être l'activité préférée des fans jusqu'à la fin du monde... Tes propositions de changements sont d'ailleurs assez légers!

- résister au tout-sérialisé (j'aime bien que XF se démarque, contrairement à beaucoup qui ont trouvé le format dépassé), mais faire un minimum de compromis afin d'avoir une mythologie qui se tient et un rythme potable au cours de la saison!
- étaler la mythologie sur plus de durée/épisodes, bien sûr
- quitte à avoir la fin du monde comme fil rouge, l'introduire plus tôt (dès MS1) et alimenter ce fil rouge au cours de la saison avec pas plus d'une scène ou quelques dialogues par épisode, il aurait suffi de Scully qui recherche le système immunitaire, ou des reportages d'épidémies à une télévision sans attirer l'attention dessus
- penser William à l'avance: que dire de Home Again et de Founder's Mutation maintenant qu'on sait que William n'est pas de Mulder & Scully? De même, que veut dire la scène de MS2 où Scully dit que Mulder a besoin de William, si Mulder n'est pas son père?
- donner plus de cohérence et de continuité entre les 4 Struggle, à chaque fois on a l'impression que le précédent était inutile: parler de William plus tôt, faire quelque chose des visions de Scully (elle cherche un antidote, par exemple?), utiliser des ARV au-delà de MS1, etc...
- donner le rôle de Reyes à Covarrubias (Laurie Holden était disponible et partante)
- je suis d'accord sur Einstein/Miller, quitte à avoir un jeune agent autant faire ça sérieusement; donc au moins les/la faire participer à un épisode sérieux avant de les mettre dans My Struggle II, au lieu du choc Babylon/MS2
- révéler que le CSM n'est pas le "vrai", il s'agit d'un clone mis en place par le "vrai" avant qu'il meure, et le clone lui-même n'est pas au courant
- quitte à introduire une 2e conspiration, le faire plus tôt (MS1 aurait été parfait), et ne pas l'anéantir en un épisode, mais clarifier que si le premier Syndicat travaillait avec les aliens, ce 2e Syndicat a fait usage de ses nouvelles technologies pour ôter la menace de colonisation et vise désormais d'autres objectifs; la fin de la série correspondrait donc à l'anéantissement du 1er Syndicat
- et beaucoup d'autres choses!...

_________________

the mytharc explained : http://www.eatthecorn.com


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 31 Juil 2018, 21:38 
Hors-ligne
Alien Bounty Hunter

Inscription: 15 Juil 2006, 17:17
Messages: 433
Ah non, foutre une 2e conspiration, mais non quoi ! Déjà que la conspiration dans la conspiration dans la saison 5 commence à me titiller, que là il y en a encore une dans la saison 11, on se croirait dans une affaire d'état gérée par Pasqua (trouver une affaire dans l'affaire pour faire oublier la première affaire)

Ne pas vouloir faire de fin parce que nous titiller comme ça pendant 7 saisons aboutira forcément à une conclusion qui déplaira à une partie des fans (voir les fins d'autres séries, décriées ou adorées, mais jamais totalement approuvées ou désapprouvées, Lost, Dexter, How I Met Your Mother, etc.), cette solution me plaisait bien.
Rajouter des supersoldats était vraiment trop con et j'étais toujours gênée à chaque fois que Scully disait même le mot "super soldat", on se serait cru dans une série de super-héros.
Et maintenant, tout balayé d'une main en mode "on a menti, c'était pour du faux, on vous a fait croire que la vérité c'était l'invasion des Extra-terrestres, mais en fait, ils s'en foutent de nous, ils vont pas nous envahir" et de constater que ce n'est qu'une guerre intestine entre humains corrompus ou avec un idéal de taré "for the greater good" à la nazi, ça me déplaît. On a perdu totalement le côté paranormal après avoir fait un détour vers un monde de super-héros, pardon, supersoldats...
A l'époque, les épisodes étaient ancrés dans le réel, c'est ça qui les rendait si flippants. A partir du moment où on déterre un homme mort pour réaliser qu'il est en vie et le sauver d'une transformation en homme méchant avec une colonne vertébrale métallique... Merde, on est passé dans un comics, là !


Bref, tes changements mineurs auraient sûrement apporté un peu plus d'épaisseur à la mythologie 2018, Guigui, mais clairement, la mythologie s'arrête et s'arrêtera toujours à la fin de la saison 7 pour moi. Dans l'essence même de ce qu'est X-Files : une fin ouverte aux possibilités innombrables. Des possibilités qui, dans ma tête, dans la tête des fans, seront toujours mieux que ces fucking supersoldats et CSM qui refuse de mourir pour la 12e fois (je viens de revoir l'épisode de la saison 5 où il se fait tirer dessus, et qui a "perdu trop de sang pour être en vie", cet homme est increvable depuis trop longtemps. Au moins dans Game of Thrones, quand quelqu'un meurt, il meurt vraiment, même si on est dans un monde fantasy. (Bon, ok, sauf un...)
Bref, je suis même pas vénère en fait, mais à me refaire cet intégral, j'appréhende les prochaines saisons. Là où pour le moment, je ne suis pas déçue de ce revisionnage, j'ai peur que ça finisse avec un arrière goût de caca dans la bouche. La diarrhée verbale de Carter qui a pris un sacré coup de vieux au niveau de ses capacités cognitives.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message: Re: Ce qu'il aurait fallu faire pour avoir un bon revival
MessagePublié: 03 Août 2018, 12:04 
Hors-ligne
Demi-frère caché de Mulder
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2006, 09:39
Messages: 1661
Localisation: Metz (57)
Orodromeus a écrit:
Belle vidéo, beaucoup d'efforts pour faire passer ces idées.

Merci :)

Citer:
Tes propositions de changements sont d'ailleurs assez légers!

Tout à fait : c'était le but de l'exercice. Respecter le matériel de base et ce que voulait faire Carter, mais imaginé ça fait avec plus de sérieux et de travail. Comme si un conseiller avait "corrigé" les endroits qui coincent le plus...

Citer:
Et en 2018 il faut avouer que cette vidéo aura beaucoup plus de "lectures" et de commentaires que ce forum spécialisé...

C'est pas dis : c'est ma vidéo la moins vue :)

Sinon, je suis d'accord avec ta liste, excepté le CSM en clone : déjà vu dans les comics "saison 10" (série audio), c'est un peu trop facile... Ce qu'a fait Carter l'est tout autant mais au moins c'est plus assumé, donc entre les 2, je préfère la version donnée par Carter ici.

Sinon Little.alien, pour moi aussi la mythologie s'arrête à la saison 7. Par contre avoir les aliens qui n'ont jamais cherché à nous coloniser est plus pertinent dans le message délivré : la fin du monde est du fait des humains. Cela n'enlève par le paranormal à l'affaire puisque tout est basé sur l'existence des aliens. Par contre, ça redonne clairement une grande aura de mystère (bienvenue) aux aliens... Comme aux débuts de la série. Et ça... ben, c'est bien :)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ] 

Le fuseau horaire est réglé sur UTC-1 heure [Heure d’été]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas transférer de pièces jointes dans ce forum

Atteindre:  



cron