[Le Grand Débat] La MSR

[mudly]

Pendant la conférence de presse du Comicon, Carteret FS ont admis que la relation de M&S avait débutée aux alentour de l'épisode Existence, et de toute façon Mulder est (toujours d'après Carter) le père biologique de William, donc y a forcément eu relation, même si la grossesse de Scully a pu être activée à distance. Alors après, peut être que dans l'esprit de Carter la relation ne devait vraiment débuter qu'à la fin de la 8è saison et que ces déclarations n'ont pour but que de coller aux attentes de shippers, (peut être a-t-il changé l'arc de la série au cours des années qui ont suivis la fin des XF) évidemment ça serait une possibilité, mais malgré tout ça n'expliquerait pas tout! Gageons que nous trouverons peut être quelques explications dans le bouquin qui est prévu, parce que même au niveau du timeline, tout n'est pas très clair!

[LeMartien]

Le bouquin apportera surement de l'eau a notre moulin mais ceci avec tout le recul nécessaire et utile qui ont permis de se pencher sur les zones d'ombre ^^

[mudly]

Le bouquin apportera surement de l'eau a notre moulin mais ceci avec tout le recul nécessaire et utile qui ont permis de se pencher sur les zones d'ombre ^^

Et oui! Trust no one! Même pas Carter!

A force de vouloir contenter tout le monde, shippers et noromos, il a offert à la série autant de grilles de lectures que de catégories de fan (ust, fs etc!), du coup c'est l'histoire de l'arroseur arrosé, il est aussi perdu que nous! L'énigmatique réplique " les conséquences... ce que nous sommes deux à savoir..." il parle de quoi? Du boulet, de leur relation qu'ils peuvent enfin débuter (si ça se trouve ils avaient une relation qui n'impliquait rien d'autre qu'un peu de sexe de temps!),ou au contraire qu'ils bernent tout le monde depuis longtemps et maintenant "on peut enfin dire qu'on s'aime", finalement j'ai l'impression que la mise en scène de la relation n'est claire ni pour eux, ni pour nous, ni pour la prod! Résultat...on aurait du en rester a Pas de romance!

Seulement maintenant, c'est trop tard...

[True]

[mode geek = on ] bon je sais que j'arrive tard aprés la bataille, mais j'ai besoin d'emmetre mon avis...

N'ayant découvert les termes UST shipper noromos etc que bien tard ( a vrai dire en rencontrant la communauté tres tard aprés mon début de fanatisme acharné), j'ai eu beaucoup de mal là 1-comprendre ce que signifiat chaque terme, 2- savoir exctement où je me placais dans tt ce micmac communautaire ....
J'ai longtemps cru être shipper, ca pour moi la MSR est quand même bien claire depuis le début, ces deux là s'aime, d'un amour flagrant, mais que ni l'un ni l'autre refuse d'admettre au grand jour, car tout les deux pairs au travail et de ce fait, comme chez les militaires, ils ne peuvent sortir ensemble.

Pour moi je voyais deux courant : les shipper : pro MSR ; es noromos : anti MSR, se voilent la face et se concentre que sur la série et sa trale narrative....

Mais bon ayant été décue par la manière dont CC et FS ont traité de la mythologie MSR les deux dernières saison, j'ai tres vite compris que je ne me reconnaissait pas chez ceux qui se disent shipper, puisque eux s'exaltent devant les baiser, et la galoche hyper mal mise en scène dans the Prout ( ben oui ya plus glamour non ? quand même )
Et c'est la qu'aprés moultes recherches, j'ai enfin compris ou je me placait : UST , à savoir unresolved sexual tension, càd que l'on sait tous qu ces deux la sont attirés l'un par l'autre, s'aiment, ne peuvent vivre l'un sans l'autre mais refuse de l'admettre ...Bref une romance placée à un autre echelon, un autre degré, que l'on rend plus pure que la plupart des histoire hommes/femme dans d'autres séries TV, bref dénuée de drames sexuels à la mort moi le noeud bref un idéal ....En parlant d'idéal, ce n'est pas CC qui dit de sa bouche dans Inside the X files " It's an ideal, I would never do anything to threaten it, or to change it ..."
Pour moi cette relation était un rafinement, du caviar, car bref, à mes yeux c'estc e que je definit comme l'amour le vrai, sublimé disons le, sans sombrer dans un pathos de galoche dégoulinantes et de calins toutes les dix secondes!

Mais non, il a falu qu'il revienne sur sa parole ( le salaud) et qu'il fasse plaisir à cette masses de nanas frustrés et stupides, qui vivent la MSR par procuration et qui ne voit que ces touché s de mains etc comme une frustration , et non comme des moyens plus puissant de traduire les liens qui unissent nos deux héros.

Je pense que le pire encore ce n'est pas All things, d'imaginer que ces deux là l'ont fait ( imaginer seulement, car on a rien vu, c'etait tres sobre...), le pire c'est tout ce qui s'ensuit, Scully et l'annonce de sa grossesse ( enormmissime erreur à mon gout), la naissance de william , mulder qui disparait laissant derrière lui un Scully chouineuse, incapable de tenir le coup sans son mec , disont le ....Bref il a foutu un bord** monstrueux en officialisant ll'union de ces deux là, et pour rattraper ce fouttoir dans le film, j'ai des doutes, de tres gros doutes !

Il n'y avait rien de mieux que le suggéré et le sublimé : quote de GA " when even the touch of a hand could be the same as making love in an another series"

et oui , c'est parti en vrille et rien ne peut arranger tt ca .... pas même l'enorme talent des créateur!

voilou donc comme je disais au SM : UST REPRESENT !

[mode geek = off ]

[mudly]

J'aurais pas dit mieux!

[Clairette]

Je dois dire que je suis assez d'accord avec toi...

[syldana]

Pour ma part je dirai que ces deux là vivent certainement la plus belle relation d'amitié/d'amour jamais exprimée auparavant dans une autre série. X files a aussi innové dans ce domaine.
Car la façon dont ils expriment ces différents sentiments : amour, respect, amitié, ouverture d'esprit... l'un vis-à-vis de l'autre ne s'est pas réduit à un baiser ou un acte sexuel, mais à 9 années d'actions continues et mutuelles.
Mulder et Scully sont clairement prêt à tout l'un pour l'autre et établir la liste des actes accomplis serait un ouvrage des plus long (bon sauf de laisser ses histoires de martiens et ses grandes théories, mais c'est aussi pour cela qu'on l'aime notre Mulder )
J'ajouterai qu'ils ont puisé l'un chez l'autre une force et une expérience qui les a unis à jamais

[mudly]

Le fait que cette relation soit une histoire asexuée, y est pour beaucoup, ça rend chaque geste encore plus fort et laisse la part belle à l'imagination, une histoire intellectuelle qui laisse plus de marge à la compréhension de l'autre, laissant de coté le simple physique! Franchement, si on les voyait passer à l"acte ça décevrait tout le monde même les shippers les plus passionnés!!! Le fait de sublimer la relation est tellement plus intéressant!!! Non?!

[LeMartien]

je ne sais pas.. plus tu en montrais, plus les shippers en voulaient.

[Clairette]

Oui, sublimé c'est beaucoup mieux... et tellement plus sexy finalement

[LeMartien]

Le fond de ma pensée est simple, comme tout geek un petit peu atteint, mon coeur a battu la chamade lors de la scène du couloir de FTF... je ne sais pas pourquoi, l'excitation du moment, assister à un moment "clé" meme si avec le recul je savais trés bien que cette scéne ne pouvait aboutir.

Sinon j'ai toujours cru et su que meme si de l'amour existait il ne pourrait se montrer tant que le "combat" n'était pas terminé. Il n'y avait pas de place pour une idylle quand on combat des lianes.

C'est pour ca qu'à la fin de la saison 8 et de la 9, Mulder sait que le combat est vain et il embrasse enfin (sa destinée).

[True]

il embrasse enfin (sa destinée).

destiné, ils étaient tous les deux destiné, à voir leur chemin se rencontrer ........


de même mon coeur a battu la chamade, mais ct bien orchestré, ca satisfaisait a la fois les shipper et les noromos...La son choix au niveau de l'intrigue de ces deux dernières saison ne satisfaisait qu'un paryi des fans, et c'ets bien dommage...

[LeMartien]

un paryi? oui ou une partie.

Non mais pour la scene du couloir, avec la musique ca se sentait trop qu'il y allait avoir qq chsoe... sinon ils auraient pas motnré labeille avant et la musique aurait été différente, là ca jouait sur le suspens.. s'il y avait eu bisou on aurait eu tambour et tromeptte?

[True]

on aurait eu skinman avec un briquet pour l'effet "lumière de clair de lune" et l'ambiance intimiste ...

[mudly]

destiné, ils étaient tous les deux destiné, à voir leur chemin se rencontrer ........

Quelle culture....!

Sinon la scène de FTF était la meilleure option pour tous les styles de fans, oui l'amour existe entre eux, oui un jour ils seront ensemble... Mais à la fin de la série, et ce que le combat soit gagné/ perdu/ abandonné/ ou autre (sur ce point la LeM tu as tout à fait raison!) Tout le monde aurait été satisfait, les shippers continuaient leur quête éternelle du-geste-qui-en-dit-plus-qu'il-ne-veut-en-dire, les noromos continuaient à ne rien voir, les ust à être charmés par la frustration des deux persos,et leur relation hautement intellectuelle etc. etc.!!! Bref le top pour tout le monde jusqu'à la fin inévitable, (ben oui quand même, quand la série se finit on leur accorde quand même un peu de sexe, ils l'ont bien mérité!!!! ) Mais bon là ça nous a un peu plombé deux saisons quand m^me....

[Camerata]

J'avoue être assez d'accord avec True, je me reconnais pas mal là-dedans sauf que j'ai en plus un petit côté shipper mais c'est vrai que je préfère les sous-entendus & co plutôt que la scène de fin d'Existence, berk lol On le sait qu'ils s'aiment et qu'ils forment le meilleur couple de toute l'histoire de la TV mais on veut pas les voir en Mr et Mrs Mulder, comme un couple basique et sans intéret
Je suis Shippust

[LeMartien]

Après le FORMIDABLE I Want To Believe, on peut faire un bilan de cette MSR traitée dans le film.

Pour ma part je vois clairement que maintenant qu'elle est exposée, on s'ennuie à mourir, encore que, il y a eu un petit accrochage dans le film mais rien de bien méchant....

[Alxfiles]

Moi je m'ennuie pas

[Camerata]

Non finalement peu de choses ont changé, ils s'embrouillent encore, tant mieux

[LeMartien]

Mouais enfin à part le "i try to ignore you" et la scène du vestiaire ya rien de bien trascendant et encore la scène du vestiaire ca sonnait trés soap