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Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 10:01
par Gruic
LeMartien a écrit :MAIS GILLIAN SEN FOUT ROYALE DE SES LIGNES DE TEXTE
A quoi est-ce que tu réponds ? Quel rapport avec les posts du dessus ?

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 11:00
par LeMartien
Personne ne le soulève alors que c'est ultra flagrant o_o

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 11:52
par Guigui
6/10 pour moi (bon)

Nous n'avons pas eu un super épisode, mais rien de honteux non plus... Juste fade...

Je vous trouve un peu durs certains mais je suis d'accord avec LeM : GA et DD semblent en pilotage automatique dans leur jeu mais peut-être aussi parce que cet épisode ne leur permet pas de faire autre chose de plus. On aurait dit un épisode de la saison 1 ou 2. Ce qui est très sympa pour l'ambiance et la nostalgie mais qui finalement ressasse des choses déjà vues et revues dans la série (et ailleurs depuis). Du coup, on suit une histoire finalement très simple sans AUCUN retournement de situation, on est vraiment en territoire archi-connu.

Pour autant, je n'ai pas trouvé ça désagréable car cela permet de respirer un peu et d'exprimer franchement la relation qui lie nos 3 personnages et cela n'avait jamais été réellement fait (en tout cas pas autant, comme ici). Par contre Scully est bien naïve de se demander si la carrière de Skinner a souffert à cause des XF : à sa place je ne me poserais même pas la question car OUI BIEN SÛR ENFIN... Et puis, j'ai l'espoir que ce loner, faussement anodin, joue un rôle important dans le final de cette saison. C'est en tout cas la promesse du gros trailer précédent qui affirmait que le 11x05 était le point de départ d'un run où les affaire suivantes culminent vers l'ultime épisode... Donc que des éléments des derniers loners servent le final, j'espère que c'est vrai... et que ce sera fin...

Sinon, je vous trouve dur avec la scène sur Kersh, car je rejoins l'analyse de Gruic à ce sujet. On sent bien que leur relation est plutôt apaisée et que Kersh ne peut s'empêcher de balancer des pics mais ici c'est plutôt en mode sympathique. Un cap a été franchit tout de même : la situation entre eux est différente, clairement.

Bref, pas mal de bons éléments (perso secondaires, la ville, les flash-back) pour un résultat mitigé et qui manque de quelque chose : nous ne sommes plus en 1995 où nous pouvons nous contenter d'une histoire si simple avec de chouettes scènes d'ambiance.

Et ici encore, comme beaucoup l'ont souligné, le scénario pense que nous sommes bêtes ou inattentifs au point de vouloir nous prendre la main durant le pré-générique pour nous indiquer que le soldat est Skinner et à la fin en répétant en voix-off le discours du tueur : parfaitement DISPENSABLE...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 11:55
par Guigui

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 13:30
par syldana
Gruic a écrit :
Pourquoi cette folie ?

"Il (son père) m'a raconté toutes ses histoires au Vietnam. Il n'était pas fou comme vous l'avez soutenu au procès, mais personne ne l'a cru. Même pas mère. Personne à part moi."

"Vous imaginez à quel point c'était douloureux pour moi de voir mon père décliner dans cet asile. Ils le gardaient derrière une vitre. Je ne pouvais même pas le toucher. Je ne pouvais pas toucher mon propre père."

Tu ajoutes des chemtrails chelou et tu as tous les éléments pour produire un psychopathe en puissance. Tout est dans l'épisode.
Disons que j'avais espéré une raison plus originale, plus x filienne de la part des scénaristes que le cliché de l'enfant unique, élevé sans père qui devient psychotique parce que la vie a été troooop dure. J'avoue...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 13:51
par Gruic
Disons que j'avais espéré une raison plus originale
Ca après, c'est un autre débat. Chaque épisode de X-Files fait à sa sauce.
la ville
C'est vrai que l'ambiance de l'endroit est vraiment plaisante. Et la scène où ils prennent simplement le temps de sortir du bureau de la police locale, sans de suite agresser le spectateur par des dialogues, c'était vraiment le X-Files qui manque. Si seulement il avait pu en être de même avec la scène de fin, sans dialogues. Le point noir de The Event Series c'est vraiment ce blabla continu, assurément.
Comme d'hab' : voici la très pertinente review d'AMRITH
Et comme d'hab, ça fait partie de mes lectures régulières du jeudi soir après diffusion ;)
Mais il lui arrive souvent d'éditer quelques passages les jours suivants.

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 13:58
par LeMartien
J'avoue que ma review n'était pas fournie, j'ai rien à reprocher ou à relever sur l'épisode, il ne s'y passe rien et rien ne m'a plu au point d'être intéressé. J'ai du mal à le voir dans une saison 11 en fait.

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 19:12
par Guigui
syldana a écrit :
Gruic a écrit :Tout est dans l'épisode.
Disons que j'avais espéré une raison plus originale, plus x filienne de la part des scénaristes que le cliché de l'enfant unique, élevé sans père qui devient psychotique parce que la vie a été troooop dure. J'avoue...
Effectivement tout est dans l'épisode. Et puis en plus on peut imaginer que le côté très sensible au gaz est héréditaire...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 10 févr. 2018, 19:28
par LeMartien
Comme quoi, je n'ai pas été très attentif....

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 11 févr. 2018, 12:30
par syldana
Bon ce temps limité pour éditer les messages est vraiment pénible !! Je reposte donc ma Review avec mes corrections et mes derniers ajouts et si un modérateur pouvait virer mon précédent post j'apprécierai vraiment, merci d'avance.


Review 11X06



J'attendais cet épisode avec un certain enthousiasme car les épisodes Skinner centric sont en général incroyables. Je garde encore en mémoire les flots d'émotions traversés avec Avatar et SR 819 pour ne citer qu'eux, mais d'autres ont aussi marqué d'autres esprits.
Kitten s'avère finalement simpliste et sert surtout de prétexte à : fournir de nouveaux éléments qui vont certainement être réutilisés plus tard, donner des nouvelles de Kersh et faire le point sur la mythique relation Skinner/Scully/Mulder. Je m'interrogeais justement, dans ma Review précédente, si Skinner avait fini par plonger dans l'enfer qu'il s'est construit et je nourris encore quelques doutes.

Lors du démarrage de l'épisode, lorsque le nuage jaune s'abat sur les militaires dans une scène digne de Platoon, je me demandais si parmi les hallucinations nous reverrions le Succube de Skinner, dommage. Je m'étais dit que le pouvoir de ce produit avait peut-être créé cette entité dans la vie de Skinner. Ici, les seuls aperçus du monstre revêtent plus l'apparence d'une créature tout droit sortie d'une légende indienne : le crâne animal, la fourrure... Bon soit, mais ici c'était pas le sujet donc...
Ici, on réintègre plutôt l'univers de l'épisode Blood 2X03, où un gouvernement asperge d'une substance (un peu type LSD) nos produits agricoles afin de prendre le contrôle de nos esprits. Que des test furent effectués sur des militaires est aujourd'hui un fait déjà bien dénoncé. J'imagine que l'apport de ce sujet doit nous préparer à quelque chose et alimenter un peu plus la Mytho. Maintenant, je me demande à quel degré. Nous avons la contamination par un virus, le projet Crossroads et maintenant ce produit toxique. Cette association doit mettre en lumière un lien, une conspiration mais je reste encore dans le flou et Skinner quant à lui commence à en ressentir les effets. Peu exposé à l'époque, il commence maintenant à en subir les effets secondaires avec la perte de cette dent. J'ai peur pour lui, la suite sera t-elle qu'il sombre lui aussi à son tour dans la paranoïa ? Je ne serais pas surprise, la Conspiration l'a déjà brutalisé : le CSM et son chantage, Krycek et sa télécommande...

Mais aujourd'hui, à quoi doit-on s'attendre ?

On peut supposer que Skinner ne semble pas avoir accepté de marché avec le CSM puisqu'il semble exposé à un mal, mais d'un autre côté son association avec ce psychopathe peut revêtir aujourd'hui d'autres formes. Il peut sembler travailler avec le CSM en apparence et jusqu’à un certain point : il détient une véritable bombe concernant William, veut à tout prix protéger Scully, garde des secrets, fournit des infos à Mulder (11X05) lors de RDV clandestins... tout en agissant dans l'ombre en prévision ce qui va arriver. Depuis le début de cette saison, pratiquement chaque épisode distille quelque chose, nous prépare à la suite et l'angoisse me gagne car j'ai le sentiment qu'il va y avoir des pertes, des cicatrices, beaucoup de souffrance...
La discussion finale entre les trois (M/S et Skinner) resoulève la question de cette étrange loyauté qu'a Skinner envers le Duo et l'explique enfin ouvertement. La source de tout cela datait de bien avant sa rencontre avec Mulder et Scully. Il voulait agir pour son pays et le gouvernement l'a trahi, depuis il agit selon sa propre morale et l'apparition de Mulder dans sa vie ainsi que sa quête, sa ténacité à tout braver pour la défendre et dénoncer l'ennemi tapi dans l'ombre auront certainement stimulé Skinner. Il a vu dans le Duo l'équipe parfaite à laquelle se rallier et c'est à eux et uniquement à eux qu'il offre son bien le plus précieux : sa loyauté. On l'avait compris, mais au moins maintenant c'est dit et c'est ce qu'offre cette saison depuis un moment, elle remplit les ultimes lacunes : l'identité de Deep Throat, la nouvelle existence de Langly, rencontrer enfin William...
Concernant sa carrière, mais bien sûr qu'il y a eu des conséquences, il a toujours aidé les deux incorruptibles, Kersh ne se garde pas de le jeter à la figure des deux agents et cela aborde une question longtemps exprimée par les fans : pourquoi Skinner n'évolue pas dans sa carrière ? Pour te répondre Guigui, voici comment réagit Scully. Tout à coup elle s'interroge : c'est à cause de nous ?? :roll: :roll: Moi aussi je suis toujours effarée de voir qu'une femme si intelligente tombe des nues face à l'évidence, mais tu lui collerais la vérité en plein visage avec un faisceau plein phare dirigé dessus qu'elle chercherait quand même une explication censée, ailleurs.

Skinner garde son statut de grand solitaire, sa vie est un miroir sans teint vouée à observer les autres avancer dans leurs existences et je réalise aujourd'hui à quel point sa vie s'apparente à celle de Mulder (celle des premiers temps). Pas d'enfants, pas de femme, une carrière figée, un appart qui ne témoigne de rien à part que sa vie tourne entièrement autour du travail... mais Mulder lui a eu Scully et je tends à constater que Skinner lui envie beaucoup cela et la voudrait plutôt pour lui.

Cet épisode en apparence anodin, avec une enquête en somme toute classique met en exergue la psychologie des personnages.

L'enquête en soi ne sert à rien. Le nuage jaune donne un aspect X Files à l'intrigue et on évoque très vite le sujet des effets secondaires à l'allure terrifiante, mais ici nous croisons principalement la route d'un tueur qu'on verrait dans beaucoup de séries policières. Haley J. Osment, que je n'avais pas revu depuis un moment, reste un acteur excellent. Il dégage quelque chose dans le regard, une expression particulière qui jette toujours un froid dans les plans rapprochés. D'ailleurs son jeu rattrape pas mal le profil banal de son personnage : le cliché de l'enfant unique qu'on a traumatisé et devient un tueur. L'enquête est très vite bâclée, on prend le spectateur pour un imbécile avec un Skinner blessé qui saute hors du trou où il était prisonnier pour surgir par miracle près du Duo, juste à temps, pour tuer de la bonne façon le fils de son ami, on précise en début d'épisode que le grand gars à lunette : rhooooo c'est Skinner !!! et la voix off durant la dernière scène, et je vous rejoins tous là-dessus, bah c'est pas utile, merci on avait compris, les images parlent parfaitement d'elles-mêmes.
Quant à Kersh, la disparition de Skinner nous le réintègre l'espace d'un instant et c'est vraiment chouette de le revoir et tel que je l'imaginais. Bien sûr il a gravit les échelons (et sans avoir à payer l'évasion de Mulder, il y a des années), garde une image lisse et sévère juste ce qu'il faut, mais comme je le disais auparavant, il a certes sorti Mulder de sa prison dans The Truth, mais il a jamais eu le cran de croire et de voir derrière le rideau pour se prendre en pleine figure qu'il y a plein de merde dans le ventilo et qu'au moment venu il fera parti des dommages collatéraux car il n'a pas utilisé les dernières décennies à se préparer pour la "Fin". Face à Mulder et Scully, nous gardons les habituelles et appréciables piques qui nous les gardent crédibles dans leur relation, mais il y a un retour au calme, ils restent courtois, les violences verbales auxquelles on assistait au bureau sont désormais derrière.

Quant à Mitch il garde la tête haute et livre une interprétation magistrale même si le support est franchement pauvre en comparaison des autres épisodes centrés sur lui. Mais toutefois on nous livre ici des pistes vraiment intéressantes pour la suite mais surtout de quoi nous inquiéter pour lui, et l'on profite au passage pour restaurer la confiance que Mulder et Scully avaient perdu à son égard. J'espère pour de bonnes raisons, nous verrons...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 11 févr. 2018, 23:37
par Spooky.
syldana a écrit :Bon ce temps limité pour éditer les messages est vraiment pénible !! Je reposte donc ma Review avec mes corrections et mes derniers ajouts et si un modérateur pouvait virer mon précédent post j'apprécierai vraiment, merci d'avance.

Le temps est pourtant fixé à 45 minutes..... Le mieux si ça concerne de long en textes c'est d'abord de le taper dans un bloc notes et ensuite de le coller...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 12 févr. 2018, 10:49
par Guigui
Très bonne review Syldana. Seulement...
Quant à Kersh, la disparition de Skinner nous le réintègre l'espace d'un instant et c'est vraiment chouette de le revoir et tel que je l'imaginais. Bien sûr il a gravit les échelons.
Non car il est "deputy director" depuis le 8x01, soit 17, 18 ans déjà... Poste qu'il occupe toujours ici, plus haut il serait carrément le "vrai" directeur du FBI.

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 12 févr. 2018, 12:14
par syldana
Guigui a écrit :Très bonne review Syldana. Seulement...
Quant à Kersh, la disparition de Skinner nous le réintègre l'espace d'un instant et c'est vraiment chouette de le revoir et tel que je l'imaginais. Bien sûr il a gravit les échelons.
Non car il est "deputy director" depuis le 8x01, soit 17, 18 ans déjà... Poste qu'il occupe toujours ici, plus haut il serait carrément le "vrai" directeur du FBI.
Ah bah tu vois, voilà ce qui se passe quand on a pas encore revisionné tous les anciens, la mémoire défaille. Donc, disons plutôt que Kersh maintient sa carrière à un haut niveau car il n'a jamais franchit la ligne. Mais ce qui m'étonne, à l'époque de The truth il devait y avoir des caméras dans les couloirs de la prison, donc à moins qu'il ne les ait toutes coupées, son visage durant l'évasion de Mulder devait apparaître à l'image ?!

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 12 févr. 2018, 12:26
par Guigui
Je suis d'accord avec toi : je ne comprend pas comment Kersh et Skinner n'ont jamais été inquiétés plus que ça...
Et puis, je n'ai jamais compris pourquoi dans le film XF2, on ne justifiait pas mieux la grâce fait à Mulder. Il aurait été tellement simple de faire intervenir Skinner au début du film (pour éviter de le faire apparaître comme un cheveux dans la soupe à la fin), qui expliquait en quelque lignes de dialogues (30 sec à tout casser), que "la grâce contre service" était rendue possible suite à un travail juridique mené par Skinner durant quelques années. Travail qui démontra que le procès mené alors était illégal... Par exemple...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 13 févr. 2018, 16:48
par j.colquitt
Seulement 2 pages de discussion pour cet épisode, alors que la grande majorité des épisodes de cette saison atteint au moins les 5 pages...
C'est signe que l'épisode n'a pas forcément grand chose à dire et en effet, pour ma part, c'est un épisode correct sans plus.

Ce n'est pas LE Skinner-centric auquel on aurait pu s'attendre. Comme certains l'ont souligné, l'épisode reprend des thématiques déjà vues et n'apporte pas grand chose hormis de présenter un Skinner fatigué face au poids des ans et des décisions qu'il a du prendre (mention spéciale à Pileggi qui aime ce personnage et montre son talent pour exprimer ses doutes, ses peurs et ses contradictions).

L'épisode se regarde sans déplaisir, les forêts sombres de Vancouver font leur petit effet. Si on n'atteint pas le niveau d'un Zero Sum (qui pour ma part avait tout dit du personnage et de sa complexité), sa présence dans cette saison est compréhensible et nécessaire pour la suite (et fin ?).


Note : 6/10
Vote sondage : Bon (j'ai hésité avec moyen, mais le bon surpasse le mauvais)

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 14 févr. 2018, 22:52
par Jack
j.colquitt a écrit :Seulement 2 pages de discussion pour cet épisode, alors que la grande majorité des épisodes de cette saison atteint au moins les 5 pages...
C'est signe que l'épisode n'a pas forcément grand chose à dire et en effet
Preuve que c'est de la daube. Depuis cet épisode, la discussion s'est éteinte. Au moins avec The Lost Art of Forehead Sweat, ça castagnait mais il y avait du débat.

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 15 févr. 2018, 04:26
par sparkybip
Seulement 2 pages de discussion pour cet épisode, alors que la grande majorité des épisodes de cette saison atteint au moins les 5 pages...
C'est signe que l'épisode n'a pas forcément grand chose à dire et en effet
Tout a fait, j'analyse pas les épisodes comme vous, je suis plus ''feeling'' que cérébral :o Et avec Kitten c'est plutôt vide. J'ai pas vraiment aimé sans pour autant détester. Mitch était très bon, pourtant je ne suis pas fan de l'acteur. L'ambiance bonne mais rien de bien palpitant. Mulder et Scully ''fade'', Gillian et David ''poche''. Il ne fera pas partie de mon top 10 des bons ni des pires...

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 15 févr. 2018, 13:43
par LeMartien
Moins de sous-texte, ça pardonne pas ^^

Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 24 févr. 2018, 10:14
par Guigui
Ma petite analyse en vidéo :


Re: 11x06 - Kitten - diffusion le 07/02

Publié : 01 mars 2018, 17:42
par Zerosum
Oups, je viens de voter 0 par erreur... :oops:
Je pensais être dans le topic "R3Jvc3NlIG1lcmRl" et j'ai cru que mon vote n'avait pas été pris en compte. :mrgreen:
Du coup ça va faire baisser la moyenne de cet épisode que j'ai trouvé plutôt bon...