Le Cas Luke Doggett

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LeMartien
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Le Cas Luke Doggett

Message par LeMartien »

Repost du topic : http://forums.lvei.net/topic.asp?TOPIC_ID=10284



Le cas Luke Doggett : mystère et explications
Sources : Within, Empedocles, John Doe, Release

Objet : relier Empedocles et Release et définir une bonne fois pour toute l’histoire de cette affaire.


1-L'AFFAIRE :

Tout a commencé le 11 août. Luke vient réveiller son père. Il veut faire du vélo devant son père. John sort, et voit Luke sur son vélo prêt à rouler.

Il fait plusieurs tours sous les yeux de son père.


RELEASE
Doggett: "There's another case I'd like you to take a look at. Seven-year-old boy... rides his bike around the block. His mom's on the porch, counting his laps. He waves to her every time he goes by, and after six laps, he doesn't come back around. She goes looking for him. She finds this bike lying on the sidewalk. There's... no witnesses no ransom demands, no clue as to who took him or why. The cops search door-to-door, block-to-block for two days. Nothing. No news at all. And after three days, they find him in a field. It's all in here. Particulars... about my son. I've been over this, I don't know how many times, but after nine years, there's not a lot to go on. You were such a big help yesterday. If there's anything you see here..."

Ce monologue nous dit que sa mère le regarde. John Doe et Release étant dans la même saison, l’erreur serait impardonnable. Mais tentons une explication.

Sa mère a pu se réveiller et a rejoint John qui a alors pu rentrer à la maison faire autre chose.
Après six tours, Luke ne réaparait pas. Elle appelle John qui arrive.
Plus tard… la police est sur les rangs. Trois jours de recherche (11,12 et 13) et découverte du cadavre.


2-LES INCOHERENCES :
La première concerne les dates de Luke.

WITHIN :
Work History:
1987-1995 -- New York Police Department Detective, Fugitive Division, Warrant

EMPEDOCLES:
Luke John Doggett
Age at Disappearance: 7
Date of Birth: 7/9/90
Date of Last Contact: 8/12/97


RELEASE:
Luke Doggett January
9, 1986 - August 13, 1993"


Comment expliquer ces dates corrigées ?
C’est simple, John était dans la police de NY quand son fils a été enlevé, donc entre 87 et 95. La date de disparition de Luke dans Empedocles est donc postérieure à cette date.

EMPEDOCLES :
Agent Reyes: "Once it fell to the FBI. Agent Doggett was with the NYPD at the time. We worked it together. We never caught the killer

Et comme Luke a toujours 7 ans…

RELEASE
Doggett: "There's another case I'd like you to take a look at. Seven-year-old boy

Les dates ont été arrangées. Il est mort en 1993. Certes on aurait pu penser que John quitte la police après la mort de son fils, soit en 95 mais c’est ainsi.

La seconde erreur concerne le tueur de Luke… Pour cela, prenons la tangente et parlons de l’élément perturbateur, le démon.

Luke a été retrouvé dans une forêt, mort. Reyes a eu une vision du corps.

EMPEDOCLES:
Mulder: "You said this case involves some kind of phenomenon?"
Agent Reyes: "I don't know if it was a psychic experience or what, but when we found his son, I had a vision. It was as if for just a moment... The body was changed."
Mulder: "Changed? Into what?"
Agent Reyes: "Ashes. It looked like ashes. The thing of it is Agent Doggett told me he saw it, too... although he spent the last few years convincing himself he didn't, that even if he did, it didn't mean anything."


John Doggett l’a eu aussi. Peut-on dire que John a des pouvoirs comme Monica ? Non mais il existe un lien entre le défunt et le parent peut-être. Ou entre le Mal de Empedocles et Doggett.
Mais revenons au sujet, si Luke apparaît en cendres c’est qu’il a été tué par un homme avec le démon Stresseur en lui. Dans Empedocles, la première mort dans le générique apparaît en cendres à Monica Reyes.
Donc on peut en conclure que Harvey (le meurtrier de Luke) avait le démon.
Hors rien n’indique que Harvey soit le vrai tueur de Luke.
Car tout se complique. Harvey n’est qu’un suspect

RELEASE:
Cadet Hayes: "You recognise that man?"
Doggett: "It's Bob Harvey. It's the closest we ever had to a suspect."
Cadet Hayes: "He died. Killed in a car crash last year in New Orleans."
Doggett: "This man killed my son?"
Cadet Hayes: "He took him. He didn't kill him."

Dans Release, on apprend que Regali était proche de Harvey… et de Follmer. De même Follmer ne peut être impliqué, vu que c’est lui qui demande en toute intimité à Regali s’il est impliqué. Regali peut donc mentir à Follmer.

Assistant Director Follmer: "There's something I need to know. Were you in any way involved in the death of John Doggett's son?"
Nicholas Regali: "Since when do you ask me questions?"
Assistant Director Follmer: "Were you involved!"
Nicholas Regali: "Course not. What kind of guy do you think I am?"

Regali peut il mentir à Doggett et à Follmer ? Oui mais pour se protéger de quoi ? Il ment à Doggett car il sait que la prison l’attendrait. Mais à Follmer pourquoi ? Quand on voit la fin de l’épisode, on peut comprendre.

Doggett: "I want to know what happened to my son."
Nicholas Regali: "I don't know who killed your son. But I like you, FBI. I really do. I'll tell you how it could have happened, hypothetically. Say there was this guy — a businessman. And say this businessman, in the course of doing business, has to associate with any number of thugs, sickos, perverts. Like Bob Harvey, for example. Say this Bob Harvey likes little boys. Yeah. Disgusting. Say one day, Bob Harvey sees a little boy riding a bike, and he can't stand it. He grabs the boy. So Harvey takes the boy back to his place only he doesn't tell the businessman what he's doing. So the businessman walks in on him. You see what I'm saying, FBI? The boy sees the businessman's face. The businessman who never did nothing to this little boy. That's a problem. Well... every problem has got a solution, right?" [He walks out of the bar. Doggett follows him, but has only just stood up when a shot is heard outside. Nicholas Regali is dead, shot through the eye]
Woman: "Oh my god! He shot him! He just took out his gun and shot him!"
[Doggett turns around a sees a crazed looking Assistant Director Follmer with a gun still pointed at Nicholas Regali]

Ici, ce dialogue nous informe sur le déroulement de l’avant meurtre de Luke en le prenant pour vrai. (Même si Regali dit Hypothetically et aussi « for example »)
On apprend que Follmer est impliqué mais dans de sombres affaires entre lui et Regali.
Harvey est un pervers et a kidnappé Luke. Il l’a ramené à l’endroit où Follmer et Regali font leurs affaires. Alors Luke a vu Follmer. Peut-être le connaissait-il, John travaillant avec Monica qui travaillait avec Follmer… Ce dernier ne peut pas laisser ce garçon en liberté (Harvey ne tuait pas) après ce qu’il a vu. Alors Luke doit être tué. Mais par qui alors ? Hayes dit que ce n'est pas Harvey qui l'a tué. Ca peut s'expliquer : Hayes rejète harvey mais qui nous dit qu'il ne parle pas d'un quelconque démon? Qu'il ressent une force !
La fin de Release nous montre Doggett allait pointer son arme sur Regali, mais ce dernier meurt sous la balle de Follmer. La Suite ? On n’en sait rien. Follmer en prison ? Regali coupable ?

En outre : Release part d'une série de meurtre qui se rapprocherait de celui de Luke. Le tueur serait donc lui aussi un démon ? Ou alors de la même famille de truand que Harvey, ce qui serait possible.

On peut supposer que effectivement Regali ait tué Luke mais alors les cendres ?

3-LE MAL
On le voit dans Empedocles, le démon stresseur occupe le corps et l’âme de personnes qui sont « stressées », à bout, énervé, bref comme le dit Mulder, qui voient leur âme s’affaiblir.

EMPEDOCLES:
Mulder: " I saw the worst of humanity. I saw monsters, and I wondered, how they became that way, how these men became so evil. I know there were... psychological explanations — victims of their environment, victims of their parents — but the scientific explanations were never truly satisfying. And I began to think about evil like, like a disease. You know, that it goes from man to man, or age to age. Most of us walk around thinking we're incapable of any acts of evil and we are. You know, we can stifle that momentary urge to kill or to hurt. We have some kind of immunity to it. But I think it's possible that there's... an occurrence in somebody's life, a tragedy or a loss that leaves them vulnerable, hurts their immunity to evil, and all of a sudden at that point in their lives when they're weakened, they're open to evil and they can become evil."

Alors Jeb Dukes a assisté au décès de Bob Harvey. On voit le démon sortir du corps de Harvey et se dirige vers Jeb.


Donc on peut conclure deux choses : le démon ne peut survivre à la mort d’un humain et Harvey avait le démon en lui depuis le meurtre de Luke.
Le démon peut-il sortir d’un corps ? Empedocles nous montre aucunement ce fait. On voit le démon passait d’un corps à un autre quand celui-ci meurt.
On en conclut que Harvey l’a depuis 1993.
Cette conclusion recoupe l’hypothèse que Regali n’a pas tué Luke.
Ou alors Regali a aussi le démon mais il n’agit pas comme Jeb. On ne sait pas grand chose sur ce démon donc les hypothèses sont nombreuses et possibles.
Mais la fin de Release peut apporter un élément de réponse.
Comme on le voit ici


Follmer fait une tête qu’on a rarement vue !
L’hypothèse serait la suivante : Le démon passe de corps en corps de par lui-même, sans besoin de contact éventuel. Alors le démon a pu très bien sortir de Regali et aller vers Follmer qui ne se rend compte de rien du tout. Ce qui expliquerait cette tête de psychopathe !
C’est peut-être tiré par les cheveux mais c’est le but de cette analyse.

4-CONCLUSION
Difficile de relier deux même trois épisodes pour une affaire qui est passé inaperçu mais qui a son importance.
Les conclusions sont donc claires si l’on prend en compte les liens et que l’on accepte la mythologie du démon stresseur et qu’on passe sur une appréciation de Follmer différente.
Luke a été tué par un homme ayant le Mal en lui. Ce Mal qui est matérialisé. Harvey l’avait en lui, il a tué Luke, Regali ment à Follmer et Doggett, Follmer se protège, tue Regali.
Bref, soyons ouvert à cette explication
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Gruic
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Message par Gruic »

Bonne idée de reposer ce topic.
Pour ma part il n'y a rien de compliqué, il n'est dit nul part que Regali ai le mal en lui. De même rien n'indique qu'il faille forcément tuer quelqu'un pour que cette personne soit marquée par le mal et apparraisse en vision cauchemardesque.
Mon hypothèse est plus simple. En capturant Luke pour abuser de lui, Harvey dépose sa marque du mal sur lui. Regali entre dans le repaire de Harvey, le surprend avec le garçon qui voit alors son visage. Il le tue pour l'empécher de dénoncer tout lien entre lui et Harvey. Harvey garde en lui le mal qui l'a poussé a capturer Luke jusqu'à sa mort dans l'accident de voiture.
Lorsque Regali raconte cette histoire vraie à Doggett, ce dernier, pris de rage et de desespoir se décide à le tuer, il prend son arme, quitte le bar mais arrive trop tard, Folmer a fait la sale besogne pour lui et Doggett peut garder son intégrité et sa place au FBI au détriment de celle de Folmer.
Folmer, lui, n'aura pas supporter le fait d'avoir par le passé traité avec un homme qui s'est révélé être un tueur d'enfant.

Pourquoi chercher compliquer ?
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LeMartien
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Message par LeMartien »

Parce que tu oublies tous les autres détails ^^
La vision des corps brulés par exemple ^^
Après c'est sur, si tu dis que le Mal n'est pas une entité comme je l'ai décrite, là oui...
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Gruic
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Message par Gruic »

Ouai je diffère sur ce point, pour ma part il ne faut pas forcément avoir été abattu par le mal pour apparaitre brulé mais juste avoir été victime de ce dernier. Dans le cas de Luke, celà c'est manifesté par son enlèvment. Il a été marqué par le mal à ce moment la.

En tout cas je suis toujours content de trouver des gens qui se sont également passionnés pour ce segment mythologique.
Doggett a sauvé la saison 8 et en a fait une excellente saison.

Je crois que l'élément le plus marquant de ces Doggett-centrics, et qui rivalise avec n'importe quel autre épisode mythologique, se sont les compositions musicales.
MS nous offre de purs chefs d'oeuvres.
"the pretty little horse"
"a message"
"Doggett theme" et j'en passe. Quelle imersion, quelle puissance ! Si seulement Skinner avait eu son épisode (qu'il méritait), MS en aurait fait également un chef d'oeuvre.
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LeMartien
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Message par LeMartien »

Ah oui là coté zick y a pas photo par contre.. je viens de découvrir que le Dogget's theme était la réplique presque parfaite de Craig Armstrong - hanging. Je ne sais pas qui est avat l'autre mais à priori c'est en défaveur de Mark Snow. Un mythe s'effondre.
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Message par litllefan »

Alors moi j'ai une autre hypothèse en ce qui concerne le tueur de Luke Dogget. Et pourquoi ca serai pas Follmer l'assassin?? Quand Régali fait son petit résumé à Dogget, il parle de Gros Bonnet que biensur il ne nomme pas. Et Follmer qui pourrai être ce fameu Gros Bonnet aurai tué Luke. Harvey l'aurai dit à Régali et Régali aurai fait chanter Follmer depuis toute ses années... Ne pouvant plus tenir Follmer tue Régali pour qu'il se taise une bonne fois pour toute...
Ca se tient ou pas...???
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litllefan
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Message par litllefan »

eummm.... Non ca ce tient pas... autant pour moi :mrgreen:
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Gruic
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Message par Gruic »

Très honnetement ça ne colle pas avec la conversation dans la voiture.
Folmer est un escroc, mais certainement pas un tueur. L'idée même d'avoir pu protéger une personne qui s'est révélée un tueur d'enfant le rend dingo au point de le tuer.
Je pense qu'il faut plutôt voir Folmer comme un mec qui a purgé sa faute en faisant le sale boulot que Doggett allait faire : tuer l'assassin de Luke. Grace a Folmer, Doggett reste au FBI, clean, et Folmer paiera la mort de Régali en prison, à la place de Doggett.
Au final, il s'agit d'une conclusion très honorable pour ce cher Brad. Jaloux de la relation que John entretient avec Reyes, dont il est resté très amoureux, il finira par prendre la place de Doggett mais pas dans le sens ou il l'entendait jusqu'alors.

Pour la ziq LeM j'ai vu qu'on pouvait entendre un morceau gratuitement sur amazon ou la fnac.com mais impossible de lire le fichier. Tu connais un autre site pour que je puisse comparer également?
litllefan
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Message par litllefan »

[quote="Gruic"]Très honnetement ça ne colle pas avec la conversation dans la voiture.

Oui quand j'ai revu l'épisode j'ai vu la mon erreur, effectivement ta version est plus logique.
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Message par LeMartien »

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