«Gangs of New-York» : un chef d'oeuvre immanquable

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Modérateur: Amrith Zêta

«Gangs of New-York» : un chef d'oeuvre immanquable

Messagepar torrance' sur 10 Mar 2004 15:46

Salut à tous !
Après 4 ans d'attente, j'ai enfin vu "Gangs of New York", le dernier opus du Sorcier Martin Scorsese...
[img]http://a69.g.akamai.net/7/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/00/02/36/75/affichette.jpg[/img]
Tout ce que je peux dire c'est qu'il faut aller voir ce film...
C'est un bijou intemporel, un chef d'oeuvre du cinéma moderne.
L'aspect visuel (de vrais décors et pas des bouses numériques, les costumes, la réal taillée à la machette de Scorsese), les comédiens (oui, même Léo !! et Day Lewis, qui reste le seul acteur à savoir s'effacer complètement derrière un perso au point de le faire vivre avec une intensité miraculeuse), le propos intelligent et très anti politiquement correct.... Tout dans ce film est magnifique.
Scorsese reste le plus grand... Et même si je suis fan de films tels que Star Wars ou Le seigneur des anneaux qui sont visuellement impressionnants et prenants, force est de constater qu'à côté de Gangs of New York, c'est du pipi de chat... !
Bref, je vous exhorte à y aller car vous passerez les 3h les plus prenantes et les plus productives de ce début d'année (de toute l'année ??) que vous pourrez passer dans une salle de cinéma.
Certes, il y a bien quelques défauts, dus à l'heure de film coupée pour cause de producteurs véreux, mais ces quelques erreurs n'entachent en rien ce chef d'oeuvre viscéral et bestial.
cela fait plaisir de ne pas être pris pour des idiots décérébrés pour une fois, ni pour de simples bouffeurs de pop corn !!
Donc, allez-y bon sang !!!!!!!!!!!!!!!

"tu as déjà visité une prison turque?"
torrance'
 

Messagepar Nightsdarkangel sur 10 Mar 2004 15:46

Ma foi il est prevu que j ailel le voir :) mais c les exams la HAINE :( enfin je dirai mon avis apres avoir vu ce film sinon j esper que Di Caprio nous fera une interpretation de dieu comme a son habitude (mis a part Titanic ou il merde total) et que Scorsese nous a prevu un bon ti bijou j ai hate en tout cas =)

Ô miseri quorum gaudia crimen habent !
Nightsdarkangel
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 15:47

bon alors je n'ai pas lu tout ton message torrance (je n'ai pas envie d'en savoir trop je le vois normalement ce soir) néanmoins je me suis arrêtée sur ça
[quote="torrance’"]les comédiens (oui, même Léo !![/quote]
Euh ...il faut comprendre quoi là ? d'habitude dicaprio n'est pas bon ? As-tu vu plusieurs de ses films, à part Titanic, pour te permettre ce genre de jugement ?
non parce que dans Titanic , puis ça répondra également à Nightsdarkangel, c'est pas qu'il "merde" c'est que son perso est lisse, n'a aucune torture intèrieurs bref c'est un personnage heureux ...Dicaprio n'avait juste qu'à faire le gars heureux et il le fait bien... mais bon c'est clair que ça valait pas une nomination aux Oscars....

Si tu veux éventuellent juger Dicaprio regarde blessures secrètes, « what's eating Gilbert Grape » , « baketball diaries » et « romeo et juliet » (quoique le style du film pourrait te déplaire)
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Edité par - EVENOAuré le 10/01/2003 12:39:16
EVENOAuré
 

Messagepar torrance' sur 10 Mar 2004 15:47

Ne t'énerve pas comme ça !!
J'ai toujours trouvé que DiCaprio était un excellent acteur mais la plupart des gens s'arrêtent à sa belle gueule et trouvent que voir un mec comme lui dans un film de Scorsese est une infamie.
Alors je voulais juste leur dire que s'ils n'aiment pas cet acteur, qu'ils passent outre leurs préjugés...
Donc, pas la peine de t'énerver comme ça car j'ai vu tous les films de DiCaprio et je l'ai toujours trouvé très bon (voire impressionnant comme dans Roméo et Juliette ou Gilbert Grape)...
A plus

"tu as déjà visité une prison turque?"
torrance'
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 15:48

[quote="torrance’"]Ne t'énerve pas comme ça !![/quote]
Mais je me suis pas énervé ..en tout cas quand je l'ai écris je ne l'étais pas ...juste qu'avec cette réflexion je me suis dit "tiens encore un aveugle sur le jeu de Dicaprio après le Titanic" mais crois-moi j'étais pas énervé :D
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Messagepar Minnie sur 10 Mar 2004 15:48

[quote="EVENOAuré"]si tu veux éventuellent juger Dicaprio regarde blessures secrètes, what''s eating gilbert grape , baketball diaries et romeo et juliet[/quote]
[quote="torrance’"]j'ai vu tous les films de DiCaprio et je l'ai toujours trouvé très bon (voire impressionnant comme dans Roméo et Juliette ou Gilbert Grape)...[/quote]
Je ne resiste pas à en remettre une couche pour DiCaprio : Gilbert Grape, Basketball Diaries, Romeo andJuliet, Rimbaud Verlaine et ... et ... "Simples secrets" où la sensibilité du film plus DiCaprio/Diane Keaton/Meryl Streep/DeNiro en font une perle.
Même dans Titanic, il joue très bien son rôle qui malheureusement, comme dit EVENOAuré, est fadasse.
Mais le délit de gueule, il n'est pas le seul à en souffrir, malheureusement ....
C'est une BÊTE !!!!!!!!!!!! un grand parmi les grands !!!!!!!!!
Mon message n'apporte rien de plus mais je n'ai pas pu résister ! Vous êtes des veinards de pouvoir voir Gangs of NY ;)

Marie
L''imaginaire, bien plus que l''idéologie, sera toujours, pour une âme libre, le meilleur fond où ancrer tranquillement son insoumission (Francis Lacassan)
Minnie
 

Messagepar strughold' sur 10 Mar 2004 15:49

Ouais il était génial dans " quoi de neuf docteur ? ", " la plage ", " le masque de fer " !!!
Le seul film avec Di Carpaccio que j'adore c'est " Blessure Secrète " car De Niro lui en met plein la gueule !!! :D
" ... alors comme ça il parait que tu fais des imitations de moi ? vas-y montre moi ! " dixit Robert De Niro
ahhhh... De Niro ça c'est un mec... un vrai !

[color=orange]One man alone cannot fight the future ![/color]
Edité par - strughold le 10/01/2003 16:00:58
strughold'
 

Messagepar torrance' sur 10 Mar 2004 15:49

D'accord pour "le masque de fer"... tout le monde fait des daubes, malheureusement...
Même De Niro (j'en veux pour preuve "Showtime" entre autres car je veux pas allonger la liste parce que ça me fait mal au coeur...)
Et puis DiCaprio, c'est quand même De Niro lui même qui dit qu'il est impressionnant... Perso, je le trouve très bon acteur.
Même si Edward Norton reste le seul et unique acteur de sa génération !! (désolé mais c'est l'amour Fight Club, ça...)

"tu as déjà visité une prison turque?"
torrance'
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 15:50

[quote="Minnie"]Vous êtes des veinards de pouvoir voir Gangs of NY[/quote]
Ah ..tu ne peux pas le voir toi ? pourquoi donc ?
Sinon je suis d'accord avec toi pour simples secrets et Rimbaud Verlaine il y est très bon... néanmoins j'ai choisi exprès les films où sa perf m'avait le plus impressionné et où il tient le rôle principal....
[quote="strughold’"]Ouais il était génial dans " quoi de neuf docteur ? "[/quote]
Y'a quoi à dire sur la perf de Dicaprio dans cette sitcom ? pas grand chose ...juste qu'il était très jeune (donc qu'il devait se perfectionner) et que sa présence avait relancé la série à l'époque ...
[quote]" la plage ", " le masque de fer " !!![/quote]
Bah tu peux considérer les films passables ou mauvais mais je crois pas qu'il y ai quelque chose à dire sur la perf de Dicaprio dans ces deux films.......
[quote]Le seul film avec Di Carpaccio que j'adore c'est " Blessure Secrète " car De Niro lui en met plein la gueule !!! :D " ... alors comme ça il parait que tu fais des imitations de moi ? vas-y montre moi ! " dixit Robert De Niro
ahhhh... De Niro ça c'est un mec... un vrai ![/quote]
Entre parenthèse j'aimerais signaler que les critiques de l'époque (et même ma soeur qui avait été voir le film pour De Niro) avaient dit que De Niro en avait trop fait dans ce film....mais tous saluaient le perf de "Dicarpaccio" comme tu dis...
et j'espère que tu ne plaisantais pas avec les pères qui battent leur enfants ...car il s'agit de ça dans le film (ainsi que de harcèlement moral).....
[quote="torrance’"]Même si Edward Norton reste le seul et unique acteur de sa génération !! (désolé mais c'est l'amour Fight Club, ça...)[/quote]
J’aime également beaucoup Edward Norton (voir American history x et peur primale) , qui a 5 ans de plus que Dicaprio (et encore ce dernier peux encore faire des films où il a dix ans de moins voir "Catch me if you can" où il interprête un gars de 15 ans à 19 ans et où il y est parfaitement crédible, selon les critiques et les gens qui ont vu le film, alors qu'il a dix ans de plus en réalité) , mais je pense que Dicaprio a plus de charisme que Norton .....
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Edité par - EVENOAuré le 10/01/2003 16:53:48
EVENOAuré
 

Messagepar strughold' sur 10 Mar 2004 15:51

[quote="torrance’"]D'accord pour "le masque de fer"... tout le monde fait des daubes, malheureusement...
Même De Niro (j'en veux pour preuve "Showtime" entre autres car je veux pas allonger la liste parce que ça me fait mal au coeur...)[/quote]
Disons qu'il faut être le dernier des drogués pour NE SERAIT-CE que comparer De Niro et Di Caprio !!!
Monsieur DE NIRO : Taxi Driver, Brazil, Raging Bull, L'Eveil, Heat, Jacky Brown, Le Parrain II, Casino, Les Affranchis, Les Incorruptibles, Les Nerfs à Vifs, Midnight Run, ANGEL HEART !!! Même si tout ces films ne sont pas des musts absolus, ils sont au moins remarquables juste pour la formidable prestation de DE NIRO !
Si De Niro, à tourné dans des films plus que pourris c'est derniers temps c'est uniquement du aux difficultés financières que traverse sa société de production ! Donc franchement je lui en veux vraiment pas trop pour Rocky et Boulwinkle, the score ou showtime !
[quote]Et puis DiCaprio, c'est quand même De Niro lui même qui dit qu'il est impressionnant... Perso, je le trouve très bon acteur.
Même si Edward Norton reste le seul et unique acteur de sa génération !! (désolé mais c'est l'amour Fight Club, ça...)[/quote]
Quant à Di Caprio... hormis le fait que je ne supporte pas sa gueule, et que bien heureusement je n'ai pas vu tous ces films... Il est très bon dans blessures secrètes... Seule film où il m'a vraiment bouleversé !!! Sinon pour le reste bof et rebof ! Aucun film qui transcendant !
Et qu'on ne me parle pas de TITANIC !!!

[color=orange]One man alone cannot fight the future ![/color]
strughold'
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 15:51

[quote="strughold’"]Et qu'on ne me parle pas de TITANIC !!![/quote]
Pourquoi on en parlerais puisque nous-même , qui avons vu plus de films que toi de Dicaprio apparemment, "avouons" que sa performance dans Titanic est ma foi bonne mais casse pas des pattes à un canard vu la relative "fadeur" de son perso......c'est son rôle le plus "lisse" ...normal que sa performance passe inaperçue...
EVENOAuré
 

Messagepar Cresp0' sur 10 Mar 2004 15:52

Je suis vraiment d'accord, Di Caprio n'est pas comparable à De Niro. Mais a part ça g entendu le plus grand bien de ce film, je pense que c'est le prochain sur ma liste
Cresp0'
 

Messagepar strughold' sur 10 Mar 2004 15:52

[quote="EVENOAuré"]Pourquoi on en parlerais puisque nous-même , qui avons vu plus de films que toi de Dicaprio apparemment, "avouons" que sa performance dans Titanic est ma foi bonne mais casse pas des pattes à un canard vu la relative "fadeur" de son perso......c'est son rôle le plus "lisse" ...normal que sa performance passe inaperçue...[/quote]
C'est bien pour ça que je ne voulais pas en parler !
Un film qui pu le fric et l'orgueil !

[color=orange]One man alone cannot fight the future ![/color]
strughold'
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 15:53

Mais ..euh..qui a comparé De Niro avec Dicaprio ? personne je crois .....
pour Gangs of New York le film semble très bien marcher ...
http://www.allocine.fr/article/ficheart ... 17790.html
[quote="strughold’"]C'est bien pour ça que je ne voulais pas en parler !
Un film qui pu le fric et l'orgueil ![/quote]
Ce film est un très bon film quand on ne se met pas des oeillères avant le regarder .....en gros quand on ne prête pas attention à tout le ramdam qu'il y a eu autour ...
c'est comme Dicaprio c'est pareil faut pas de mettre des oeillères avant de voir ses films.....
EVENOAuré
 

Messagepar strughold' sur 10 Mar 2004 15:54

[quote="EVENOAuré"]mais ..euh..qui a comparé De Niro avec Dicaprio ? personne je crois[/quote]
[i]" d'accord pour "le masque de fer"... tout le monde fait des daubes, malheureusement... Même De Niro (j'en veux pour preuve "Showtime" entre autres car je veux pas allonger la liste parce que ça me fait mal au coeur...)"[/i]
Effectivement, j'ai été fou de voir dans cette phrase la comparaison de deux carrières !!!
[quote]pour Gangs of New York le film semble très bien marcher ...
http://www.allocine.fr/article/ficheart ... 17790.html[/quote]
Comme je te l'ai dit pour moi Di Caprio n'est pas le plus grand acteur du monde !!! Blessure Secrete est le seul film que j'ai aimé ! Par contre je vais courir voir Gangs of New York ! Même si j'ai la haine que Di Caprio soit dedans si le film est bon je serais le premier à applaudir !
De toute façon Daniel Day Lewis est acteur que j'aime beaucoup depuis que j'ai vue "le dernier des mohicans" et "au nom du père" !
[quote]ce film est un très bon film quand on ne se met pas des oeillères avant le regarder....[/quote]
J'ai aimé Blessures secrètes et je m'en cache pâs !!! MEME Di Caprio y était bon ! Mais je le déteste toujours !!! et ce n'est pas Mort ou vif, Roméo + Juliette, Titanic ou l'Homme au masque de fer ou la Plage qui me feront changer d'avis à son sujet !!!
Et qu'on ne me dise pas que tout les acteurs font des films pourris (comme l'autre avec son exemple de De Niro !!!)... puisque les film ci-dessus constituent l'essentiel de sa carrière du moins c'est pour ces films là qu'il est reconnu !
Y'A PAS DE QUOI APPELER LA FAMILLE !!!
Beaucoup l'adulent parce qu'il voit en lui le nouveau James Dean ! Le beau gosse rebelle ! Personnellement, je trouve que c'est un acteur qui peut insuffler beaucoup de réalisme au personnages... (c'est vraiment con c'que je viens de dire !!! Vu que c'est le boulot de tout acteur !!!) mais il n'est pas spécialement transcendant ! Moi tout ce que je vois, c'est que si cet acteur était aussi magique que ça je pense que je m'en serais rendu compte au bout de 4 ou 5 films !!!


Bizarrement, je préfère voir un film avec Tom Cruise ! Qui lui aussi est reconnu pour son physique et ses " dons " pour la comédie ! Bon ne soyons pas méchant il a fait quelques bons films lui aussi...
Mais dans les 2 cas on est loin d'un Jack Nicholson, d'un Marlon Brando, d'un Robert De Niro ou d'un Al Pacino !!!

[color=orange]One man alone cannot fight the future ![/color]
Edité par - strughold le 10/01/2003 18:11:39
strughold'
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 15:55

[quote="strughold’"][i]" d''accord pour "le masque de fer"... tout le monde fait des daubes, malheureusement... Même De Niro (j'en veux pour preuve "Showtime" entre autres car je veux pas allonger la liste parce que ça me fait mal au coeur...)"[/i]
Effectivement, j'ai été fou de voir dans cette phrase la comparaison de deux carrières !!! [/quote]
Et ? je ne crois pas que ça compare les talents de ces deux acteurs, non ?
ça dit juste puisqu'on parle de Dicaprio et De Niro, qui ont joués dans un film ensemble, que De Niro aussi a joué dans des merdes...
[quote]Comme je te l'ai dit pour moi Di Caprio n'est pas le plus grand acteur du monde !!! Blessure Secrete est le seul film que j'ai aimé ! Par contre je vais courir voir Gangs of New York ! Même si j'ai la haine que Di Caprio soit dedans[/quote]
"oeillères dû au ramdam titanic" enlever tu dois comme dirait Yoda.....
[quote]De toute façon Daniel Day Lewis est acteur que j'aime beaucoup depuis que j'ai vue "le dernier des mohicans" et "au nom du père" ![/quote]
Vois un autre film avec lui "My left foot" une des meilleures performances d'acteur que j'ai pu voir dans toute ma vie..
[quote]Mort ou vif, Roméo + Juliette, Titanic ou l'Homme au masque de fer ou la Plage qui me feront changer d'avis à son sujet !!! puisque les film ci-dessus constituent l'essentiel de sa carrière du moins c'est pour ces films là qu'il est reconnu ![/quote]
Je crois que tu te trompes ...la plupart des films ci dessus sont les films avec lesquels il a été connu (les 5 que tu as cité sont ses films qui ont le mieux marché, qui ont le plus rapporté)...pas reconnu...Blessures secrètes, What's eating Gilbert Grape (film pour lequel Brando lui même avait cru que le jeune homme qui jouait Arnie Grape était un handicapé ), Basketball diaries et donc Romeo et Juliet sont les films qui lui ont permis d'être reconnu par des tas de réalisateurs.....et par certains spectateurs.
EVENOAuré
 

Messagepar torrance' sur 10 Mar 2004 15:56

Strughold, tu vas te calmer tout de suite, je te le dis... Déjà, m'appelle pas "l'autre"
Et puis, bien loin de moi l''dée de comparer De Niro et Di Caprio.
Tout simplement parce que De Niro a 60 balais et a tourné dans de nombreux chef d'oeuvre (je sais pas si tu as vu mais j'ai lancé un topic sur Gangs of NY, un film de Scorsese, qui est un Sorcier pour moi, alors pense bien que Raging Bull, les Affranchis, Taxi Driver je les ais vus des dizaines de fois et les ai décortiqués en long en large et en travers...) Or, DiCaprio vient de tourner son premier chef d'oeuvre à savoir Gangs of NY.
Je disais juste que tous les bons acteurs tournent des merdes, y compris les plus grands.
Pour moi, DiCaprio est un futur grand car son jeu d'acteur est en amélioration, de même que sa présence. Il étoffe son jeu.
Et excuse moi, mais ton argument "j'aime pas sa gueule", c'est un peu léger... Mais bon, perso, je me fous de DiCaprio et de ce que les gens en pensent.
Pour moi, ce qui compte, c'est que Gangs of NY est un bijou, un bijou, un bijou et que Scorsese nous offre du grand cinéma.
Et DiCaprio ne dénote pas.
Mais effectivement, Day Lewis est bien loin devant...
P.S : un acteur, quel qu'il soit, qui est choisi par le maître Scorsese ne peut pas être une merde. Surtout quand c'est De Niro lui même qui le conseille au maître et quand ce même maître dit de lui qu'il est un acteur exceptionnel. Quant à moi, je ne suis pas dans le fan club de DiCaprio (je le répète, Norton est de loin le meilleur jeune acteur de ces dix dernières années) mais en aucun cas il ne m'empêchera pas d'aller voir un film...
Voilà voilà
Peace to you all

"tu as déjà visité une prison turque?"
torrance'
 

Messagepar Minnie sur 10 Mar 2004 15:56

[quote="strughold’"]Disons q''il faut être le dernier des drogués pour NE SERAIT-CE que comparer De Niro et Di Caprio !!!
[u]Monsieur DE NIRO :[/u] Taxi Driver, Brazil, Raging Bull, L'Eveil, Heat, Jacky Brown, Le Parrain II, Casino, Les Affranchis, Les Incorruptibles, Les Nerfs à Vifs, Midnight Run, ANGEL HEART !!!
J'ai aimé Blessures secrètes et je m'en cache pâs !!! [u]MEME di caprio y était bon[/u] ! Mais je le déteste toujours !!! et ce n'est pas Mort ou vif, Roméo + Juliette, Titanic ou l'Homme au masque de fer ou la Plage qui me feront changer d'avis à son sujet !!![/quote]
S'il fallait un exemple de mauvaise foi de ta part, Strughold, c'est bien celui-ci : Pour encenser DeNiro, tu ne prends que des très bons films, voire des chefs-d'oeuvre et pour descendre DiCaprio, tu prends des films commerciaux qui ne sont pas les premiers de DiCaprio et en tout cas, pas les bons.
Mais EVENOAuré t'as déjà répondu sur les films de DiCaprio que tu citais ("je crois que tu te trompes ...la plupart des films ci dessus sont les films avec lesquels il a été connu (les 5 que tu as cité sont ses films qui ont le mieux marché , qui ont le plus rapporté)...pas reconnu... Blessures secrètes, What's eating Gilbert Grape (film pour lequel Brando lui même avait cru que le jeune homme qui jouait Arnie Grape était un handicapé ), Basketball diaries et donc Romeo et Juliet sont les films qui lui ont permis d'être reconnu par des tas de réalisateurs.....et par certains spectateurs.").
Je dis pareil qu'elle !
[quote="EVENOAuré"]mais ..euh..qui a comparé De Niro avec Dicaprio ? personne je crois .....[/quote]
Ben si Strughold, en disant que "De Niro ça c'est un mec... un vrai !", sous-entendu, comparé à l'aut''blondinet ;)
Avant 1999, j'aurais dit ceci : le problème avec DeNiro, c'est .... que c'est DeNiro, il ne peut jouer que du DeNiro. Il est excellent, grandissime, c'est vrai, mais il devrait se diversifier.
J'en ai marre de voir DeNiro, quand sort un film avec DeNiro, je sais invariablement ce que je vais voir"
Jusqu'à 1999, ce qui fait 30 ans d'une carrière prolixe, peu de film où on voit DeNiro faire autre chose que ce qui lui va comme un gant.
(sauf Voyage au bout de l'enfer, Brazil, Angel Heart de 1965 à 1996)
Ne hurlez pas (surtout Strughold !), je l'aime , surtout depuis qu'il s'est montré sous un autre jour, qu'il a joué d'autres rôles qui l'ont fait remonter dans mon estime en tant qu''nterprète de rôles.
[b]C'est à dire des rôles où DeNiro disparaît derrière le personnages, où on ne voit plus DeNiro à l'écran mais le personnage rendu vivant par un acteur extraordinaire.[/b] (Simples secrets, Jackie Brown, Personne n'est parfaite, Mon beau-père et moi).
Voilà, Le DeNiro de Il était une fois le Bronx, Frankenstein, La loi de la nuit, les nerfs à vifs, les affranchis, les incorruptibles ... me fait ch... :)
DiCaprio, lui, s'efface toujours derrière le personnage, TOUJOURS. (question de choix peut-être ?).
[quote="strughold"]Moi tout ce que je vois, c'est que si cet acteur était aussi magique que ça je pense que je m'en serais rendu compte au bout de 4 ou 5 films !!![/quote]
Parce que , peut-être, as-tu trop d'a priori ?
Oui, DeNiro, Nicholson, Pacino, Walken, Eastwood sont des BÊTES. Les réalisateurs avec qui ils ont tourné sont des grands, ils ont faits à eux tous (réalisateur et acteurs) des films grandioses. C'est toute une génération de cinéma. Mais BON SANG, y a aussi des grands et des futurs grands dans les - de 60 ans et le style est peu être différent mais le talent n'en est pas moins là !!!!!
P...., DiCaprio, Cruise, Norton, Pitt, Damon, Clooney, JOHNNY DEEP (avant qu'il soit heureux avec Vanessa :D, Jodie Foster, Cage, ....
C''EST PAS DE LA MERDE , quand même .... dirait l’autre :)
(Sûr Titanic pue l'orgueil mais ...... y'en a tant d'autres ...)
[quote="torrance"]Or, DiCaprio vient de tourner son premier chef d'oeuvre à savoir Gangs of NY.[/quote]
Faut relire les posts là, torrance ;), l’en a fait d’autres, on se tue à vous le dire EVENOAuré et moi :)
[quote]Mais effectivement, Day Lewis est bien loin devant...[/quote]
Alors, lui, a une autre vision de son métier, peu de film mais tous très bon, toujours pilpoil, le mec !!! 10 films, pas une erreur de jeu. Chapeau bas !
[quote="EVENOAuré"]ah ..tu ne peux pas le voir toi ? pourquoi donc ?[/quote]
Parce que plus le temps d'aller au cinoche, trop de m..... à faire :D
En tout cas : Scorsese, DiCaprio, Day Lewis et le sujet, çà nous prépare du succulent, apparemment ... Encore un DVD sur lequel je vais me jeter :D

Marie
L'imaginaire, bien plus que l'idéologie, sera toujours, pour une âme libre, le meilleur fond où ancrer tranquillement son insoumission (Francis Lacassan)
Minnie
 

Messagepar strughold' sur 10 Mar 2004 15:57

[quote="Minnie"]S'il fallait un exemple de mauvaise foi de ta part, Strughold, c'est bien celui-ci : Pour encenser DeNiro, tu ne prends que des très bons films, voire des chefs-d'oeuvre et pour descendre DiCaprio, tu prends des films commerciaux qui ne sont pas les premiers de DiCaprio et en tout cas, pas les bons.[/quote]
Le premier Film de DiCaprio est "Criters 3"... mea culpa ! Effectivement, c''est un must absolu et que je n''ai pas cité de peur de voir mon plaidoyer anti-Di Caprio s''effondrer ! T'as réponse est quand même d'une hypocrisie sans nom Minnie !!! :D Je n'ai fait que citer les films pour lesquels De Niro et DiCaprio sont reconnus ! Donc si le contraste est si saisissant c'est peut-être bien pour raison précise ! Je ne met pas en doute ses qualités d'acteur mais il n'y a vraiment pas de quoi s'extasier non plus !
[quote]Mais EVENOAuré t'as déjà répondu sur les films de DiCaprio que tu citais ("je crois que tu te trompes ...la plupart des films ci dessus sont les films avec lesquels il a été connu (les 5 que tu as cité sont ses films qui ont le mieux marché , qui ont le plus rapporté)...[/quote]
Pas de bol alors ! J'ai retenu les mauvais ! Mais je ne crois pas que je devrais me forcer à aimer Di Caprio pour un ou deux rôles de qualité !
[quote]pas reconnu... Blessures secrètes, What's eating Gilbert Grape (film pour lequel Brando lui même avait cru que le jeune homme qui jouait Arnie Grape était un handicapé), Basketball diaries et donc Romeo et Juliet sont les films qui lui ont permis d'être reconnu par des tas de réalisateurs.....et par certains spectateurs."). Je dis pareil qu'elle ![/quote]
Et alors ? Quand j'ai vu Roland pour la première fois, moi aussi, j'ai cru que Zelijko Ivanek était handicapé, mais bon je n'ai pas été dire qu'il s'agissait de l'acteur le plus doué de sa génération !!!
HEUREUSEMENT QUE DI CAPRIO A FAIT QUELQUES BONNES INTERPRETATION SINON IL Y A LONGTEMPS QUE J'AURAIS CRIÉ AU SCANDALE EN VOYANT SON NOM SUR L'AFFICHE DU DERNIER SCORSESE !!!
[quote]Ben si Strughold, en disant que "De Niro ça c'est un mec... un vrai !", sous-entendu, comparé à l'aut'blondinet ;)[/quote]
Ben... non pas spécialement ! C'était juste une phrase comme ça...
[quote]Avant 1999, j'aurais dit ceci : le problème avec DeNiro, c'est .... que c'est DeNiro, il ne peut jouer que du DeNiro. Il est excellent, grandissime, c'est vrai, mais il devrait se diversifier. J''en ai marre de voir DeNiro, quand sort un film avec DeNiro, je sais invariablement ce que je vais voir" Jusqu''à 1999, ce qui fait 30 ans d'une carrière prolixe, peu de film où on voit DeNiro faire autre chose que ce qui lui va comme un gant. (sauf Voyage au bout de l'enfer, Brazil, Angel Heart de 1965 à 1996). Ne hurlez pas (surtout Strughold!), je l'aime , surtout depuis qu'il s'est montré sous un autre jour, qu'il a joué d'autres rôles qui l'ont fait remonté dans mon estime en tant qu'interprète de rôles.
C'est à dire des rôles où DeNiro disparaît derrière le personnages, où on ne voit plus DeNiro à l'écran mais le personnage rendu vivant par un acteur extraordinaire. Simples secrets, Jackie Brown, Personne n'est parfaite, Mon beau-père et moi. Voilà, Le DeNiro de Il était une fois le Bronx, Frankenstein, La loi de la nuit, les nerfs à vifs, les affranchis, les incorruptibles ... me fait ch... :)[/quote]
Tu dis que tu en as marre des rôles de mecs cruels et cyniques qu'interprête De Niro ! mais ces rôles sont souvent écrits sur mesure pour lui... est-ce que DeNiro devrait refuser de tourner dans un bon film sous prétexte qu'il devra utiliser les mêmes mimiques et grimaces que dans le film précédent ?!Personnellement, j'adore ses mimiques et ses grimaces, c'est sa griffe ! Alors même s'il n'élargit pas son registre je m'en moque totalement du moment que le film est excellent ! Et qu'on le veuille ou non pour moi Les affranchis et Casino par exemple sont des films très différents... Mais je te rassures De Niro est aussi capable de se diversifier ! t'en rendra compte quand tu auras vu L'éveil par exemple, sa performance est époustouflante ! Rien de plus à dire...
[quote]DiCaprio, lui, s'efface toujours derrière le personnage, TOUJOURS. (question de choix peut-être ?).[/quote]
C''est plus facile et préférable quand on est un acteur fade* sans la moindre personnalité !
*(à quelques rares exceptions près)
[quote="torrance"]Strughold, tu vas te calmer tout de suite, je te le dis...
Déjà, m'appelle pas "l'autre". Et puis, bien loin de moi l'idée de comparer De Niro et Di Caprio.[/quote]
OK Malentendu alors !
[quote]Tout simplement parce que De Niro a 60 balais et a tourné dans de nombreux chef d'oeuvre (je sais pas si tu as vu mais j'ai lancé un topic sur Gangs of NY, un film de Scorsese, qui est un Sorcier pour moi, alors pense bien que Raging Bull, les Affranchis, Taxi Driver je les ais vus des dizaines de fois et les ai décortiqués en long en large et en travers...)[/quote]
Et... ???
[quote]Or, DiCaprio vient de tourner son premier chef d''oeuvre à savoir Gangs of NY.[/quote]
Tant mieux pour lui ! Mais bon à ma connaissance Scorsese n'a jamais tourné de Merde ! Et Kundun qu'un grand nombre de personnes n'aime pas est un film magique !
[quote]Je disais juste que tous les bons acteurs tournent des merdes, y compris les plus grands. Pour moi, DiCaprio est un futur grand car son jeu d'acteur est en amélioration, de même que sa présence. Il étoffe son jeu.[/quote]
Tant mieux alors ! car sa carrière étant essentiellement parsemée de plus ou moins grosse merde il était temps qu'il prenne une autre dimension !
[quote]Et excuse moi, mais ton argument "j'aime pas sa gueule", c'est un peu léger... Mais bon, perso, je me fous de DiCaprio et de ce que les gens en pensent.[/quote]
Pour défendre Di Caprio, t'as rien de mieux que de retourner un argument que je t'ai moi-même donné !? De toute façon je m'y attendais... Oui je l'aime pas mais je pense être suffisamment objectif pour saluer une de ses bonnes prestations ! Bref, je préfère ne pas m'attarder sur cette réplique de ta part qui est d'une grande bassesse ! Tu remarqueras toutefois que Minnie et EVENOAuré n'ont pas utilisé cet argument !
[quote]Pour moi, ce qui compte, c'est que Gangs of NY est un bijou, un bijou, un bijou et que Scorsese nous offre du grand cinéma. Et DiCaprio ne dénote pas. Mais effectivement, Day Lewis est bien loin devant...[/quote]
Finalement voici la conclusion que j'attendais MERCI TORRANCE !
[quote]P.S : un acteur, quel qu'il soit, qui est choisi par le maître Scorsese ne peut pas être une merde. Surtout quand c'est De Niro lui même qui le conseille au maître et quand ce même maître dit de lui qu'il est un acteur exceptionnel. Quant à moi, je ne suis pas dans le fan club de DiCaprio (je le répète, Norton est de loin le meilleur jeune acteur de ces dix dernières années) mais en aucun cas il ne m'empêchera pas d'aller voir un film...[/quote]
Argument complètement stupide étant donné que le film Blessures Secrètes est génial à tous les niveaux ! Et que De Niro et Di Caprio ont eut un très grands nombres de scènes communes ! Oui Di Caprio a très bien joué dans Blessures secrètes !!! Et sur cette base il était normal que De Niro le recommande à Scorsese ! Mais ce n'était que son troisième film (si l'on peut appeler les deux précédents des films) !


[color=orange]One man alone cannot fight the future ![/color]
strughold'
 

Messagepar Minnie sur 10 Mar 2004 15:59

[quote="strughold"]Le premier Film de DiCaprio est "Criters 3"... mea culpa ! Effectivement, c'est un must absolu et que je n''''ai pas cité de peur de voir mon plaidoyer anti-Di Caprio s'effondrer ! [/quote]
LOL.
Sais-tu que le premier film de Stallone est un porno ? :D.
A ce jeu là, on peut en trouver des tonnes !
Le premier film de DiCaprio est "Gilbert Grape" ....

[quote]Blessure Secrete est le seul film que j'ai aimé ![/quote]
As-tu seulement vu Gilbert Grape et/ou Basketball Diaries et ... ?
[quote]T'as réponse est quand même d'une hypocrisie sans nom Minnie !!! :DJe n'ai fait que citer les films pour lesquels De Niro et DiCaprio sont reconnus ! Donc si le contraste est si saisissant c'est peut-être bien pour raison précise ![/quote]
Non non, tu cites " quoi de neuf docteur ? ", " la plage ", " le masque de fer " !!!, alors .... hein .... :D
[quote]Je ne met pas en doute ses qualités d'acteur mais il n'y a vraiment pas de quoi s'extasier non plus ! Quant à Di Caprio... hormis le fait que je ne supporte pas sa gueule, et que bien heureusement [u]je n'ai pas vu tous ces films[/u]... Il est très bon dans Bessures secrètes... Seule film où il m'a vraiment bouleversé !!! Sinon pour le reste bof et rebof ! Aucun film qui transcendant ! Mais je ne crois pas que je devrais me forcer à aimer Di Caprio pour un ou deux rôles de qualité ![/quote]
Tu ne peux pas dire çà, si tu n'as pas vu les meilleurs :D. Je suis même prête à t'en prêter si tu veux faire l'effort. On ne peux pas être si catégorique si on n'en a pas vu assez, NA !
T'as vu Blessures secretes à cause de DeNiro, vois les autres pour te faire une (vraie ;)) opinion sur Di Caprio !
[quote]Tu dis que tu en as marre des rôles de mecs cruels et cyniques qu'interprête De Niro ! mais ces rôles sont souvent écrits sur mesure pour lui... est-ce que DeNiro devrait refuser de tourner dans un bon film sous prétexte qu'il devra utiliser les mêmes mimiques et grimaces que dans le film précédent ?![/quote]
Réponse : Oui !
Si un acteur ne fait que ce qu'il sait pertinemment savoir faire, je trouve qu'il lui manque quelque chose dans sa démarche. S'il ne fait ces films que pour çà, ç'est une démarche commerciale, pas artistique !!
[quote]Et qu'on le veuille ou non pour moi Les affranchis et Casino par exemple sont des films très différents...[/quote]
Oui, pas de doute là-dessus.
J'aime beaucoup Casino et beaucoup moins les Affranchis.
[quote]Mais je te rassures De Niro est aussi capable de se diversifier ! t'en rendra compte quand tu auras vu L'éveil par exemple, sa performance est époustouflante ![/quote]
Je n'ai pas vu l'éveil mais je l'ai dit qu'il pouvait se diversifier et que je pouvait l'apprécier (Simples secrets, Personne n'est parfaite et le beau père )
[quote][quote="Minnie"]DiCaprio, lui, s'efface toujours derrière le personnage, TOUJOURS.[/quote]C'est plus facile et préférable quand on est un acteur fade* sans la moindre personnalité ![/quote]
NO COMMENT
[img]http://membres.lycos.fr/jiminy5/Smiley/Coyotte-Team_0022.gif[/img] pour toi :D

Marie
L'imaginaire, bien plus que l'idéologie, sera toujours, pour une âme libre, le meilleur fond où ancrer tranquillement son insoumission (Francis Lacassan)
Minnie
 

Messagepar sandra sur 10 Mar 2004 16:00

EH! C'EST POSSIBLE DE PARLER DU FILM ?
vous vous souvenez, Gangs of New York ? Il me tente beaucoup et vu qu'il n''est pas encore sorti dans mon bled, j'aimerais bien savoir ce que ceux qui l'ont vu en pensent, à part un seul avis!
Perso, je pense que Di Caprio est un jeune acteur prometteur qui n'a pas fait que des trucs qui valaient le coup, mais qui en a fait quand même, et que De Niro est un vétéran qui a fait des chef d'oeuvre mais ferait mieux de faire gaffe à la fin de sa carrière qui a pris un tour merdique, ce qui me désole (genre Tim Burton qui fait la Planète des Singes, aaargh !).
sandra
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 16:01

Bah moi je l'ai vu et je n'ai rien à dire de plus que ce qu'a dit torrance ...dans son premier post. Un excellent film, je regrette juste les coupes , qui je suis sûre concernent en majorité la fin du film, et j'attends avec impatience la sortie en DVD avec l'heure en plus qu'il y aura .....
Et oui je comprend pourquoi ce film marche moyennement aux USA.....quand on leur fout la tête dans leur merde ça les fait chier ...excusez moi pour mes propos

Edité par - EVENOAuré le 12/01/2003 01:48:01
EVENOAuré
 

Messagepar torrance' sur 10 Mar 2004 16:01

Putain c'est quand même un monde que quand on poste un sujet sur un film, la seule chose qu'on arrive à avoir c'est d'un côté ceux qui défendront DiCaprio à coup sûr et ceux qui le descendront quoi qu'il arrive...
Franchement, je voulais seulement parler de GONY, qui, à mon sens, est suffisamment un grand film pour dépasser ce pseudo débat sur DiCaprio est il ou pas un grand acteur...
Franchement, on s'en tape car chacun a sa vision, alors...
Perso, je l'ai juste défendu car je considère qu'il a fait certains très bons films (et des merdes) et qu'il est un bon acteur et que cela ne m'a pas fait mal aux fesses qu'il soit choisi par Scorsese...
Voilà.
Maintenant, si vous voulez parler du film, tant mieux.
Et si vous voulez continuer ce débat sans fin sur DiCaprio, tant mieux pour vous. Perso, j'en ai un peu marre... puisque personne ne sera jamais d'accord sur lui.
Peace

"tu as déjà visité une prison turque?"
torrance'
 

Messagepar EVENOAuré sur 10 Mar 2004 16:02

[quote="torrance"]ce débat sans fin sur DiCaprio, tant mieux pour vous. Perso, j'en ai un peu marre... puisque personne ne sera jamais d'accord sur lui.[/quote]
C'est évident tant qu'il y aura des gens avec des oeillères personne ne pourra être d'accord :D......même mon frère , qui aime tout le temps être d'un avis contraire au mien juste pour me faire "suer" et cela depuis de nombreuses années, a reconnu que Dicaprio était très bon dans "Basketball diaries" et "Gilber Grape" les seuls autres films qu'il a vu de "Dicarpaccio" en dehors de Titanic......
Mais bon bref tu as raison .....autant pisser dans un violon :D donc revenons au film ......enfin c'est difficile car là ça serait spoiler .....
Juste torrance et moi nous vous le conseillons vivement :D

Edité par - EVENOAuré le 12/01/2003 17:12:28
EVENOAuré
 

Messagepar strughold' sur 10 Mar 2004 16:02

Evidemment si c'est ceux qui ne sont pas de votre avis qui portent des oeillières
effectivement il y aura très peu de chances d'arriver à un accord !
ALLER ! A+ Je repars me matter Critters 3 ! :D

[color=orange]One man alone cannot fight the future ![/color]
Edité par - strughold le 12/01/2003 18:16:56
strughold'
 

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