Les podcasts X-FILES sur LE COIN POP

[Host]

Mon espoir se joint au tient, David Le Martien.
Je suis tellement en manque qu'hier soir je me suis réécouté le podcast sur les LGM.

Il y a une chose que j'ai remarquée, même si je ne pense pas qu'elle soit volontaire, c'est que le temps d'attente d'un podcast est inversement proportionnel à la qualité des épisodes dont il traite. Comprenez, si cela s'avère vrai, nous pouvons envisager le podcast sur la saison 11 à l'horizon 2035, voire 2040.

J'envisage de faire une pétition pour faire entendre nos nombreuses voix. Nous ferons le front de libération podcastienne, en référence à la belle époque.

[LeMartien]

J'ai écouté celui sur les produits dérivés. J'ai bien aimé ce découpage par invités qui coupe le débat général. Ca apporte une belle structure.

Le point TRilogie du samedi.... j'ai ri.....

[Guigui]

XF dans la trilogie du samedi, cette légende urbaine...

[Host]

J'aurais plutôt dit que c'est l'effet Mandela

[Guigui]

C'est clair

Cette fois on va parler, avec Emmanuel Peudon, Mehdi, Mara de C'est toi la radio, Guigui & Romain Brami, sans doute du plus gros point noir de la franchise X-Files, à savoir son deuxième film.
Partagez si vous aimez les hélicoptères. À écouter dans un parking souterrain ou ici !

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Vous le savez, la série s’était terminé après 9 saisons et quelques 200 épisodes en 2002. Pendant des années, les fans sur internet ont scruté chaque news et chaque rumeur concernant un deuxième film X-Files promis pour une sortie en salle. Une attente qui prit fin le 29 octobre 2007 où 20th Century Fox, le studio qui produisait la série, confirma officiellement le projet.

Pour en parler nous avons enregistré ce podcast le vendredi 20 octobre 2024, à 20h30 et l'agent Guigui est accompagné par ses bandits solitaires Mehdi Achouche, Manu.e, Mara de la chaîne Twitch c’est toi la radioet exceptionnellement avec également un invité en la personne de Romain Brami, que les auditrices et auditeurs du Quadrant Pop doivent connaître !

[LeMartien]

c'était cool et le texte d'intro de Romain aussi

Bonne discussion, tout a été dit !

[LeMartien]

j'écoute l'extrait du film que tu as mis... J'avais totalement oublié ce dialogue

Du coup, ils ont quitté le fBI, Scully dit que Mulder doit arreter et il dit : tu veux que j'arrete mon job.

Du coup c'est quoi son job?

[Guigui]

LOL oui voilà exactement !!!!
Merci LeM

[LeMartien]

pour la director's cut

https://www.movie-censorship.com/report.php?ID=343186

[Host]

Ce film est quand même une prodigieuse daube.

Le scénario est complètement bancal, comme vous le relevez si bien dans le podcast.

Outre ce que vous avez évoqué, notons l'absence complète de toute référence aux super soldats.
C'est une caractéristique de Carter, il donne la forte impression de prendre des décisions scénaristiques sans anticiper la façon dont il devra faire évoluer l'histoire. Juste parce que sur le moment, ça fait bien (pense t-il).

Un bon exemple est la grossesse de Scully, n'a t-il jamais anticipé les conséquences ? Ne s'est-il pas dit, s'il y a une saison 8, elle devra avoir un moutard ? Auquel cas il faudra suivre une de ces évolution :

- Le moutard est normal : aucun intérêt, on ne regarde pas la série pour qu'il y ait des ellipses où elle lui torche le cul. Dans ce cas, autant faire revenir son rencard du diable du New Jersey

- Le moutard est "spécial" : complètement con. On rentre dans le pur nanar.

puis,

- Le moutard reste auprès d'elle : aucun intérêt

- Le moutard disparait (mort, enlèvement, adoption) : complètement con

Nous connaissons la suite, il n'y avait pas de bonne solution, tout cela pour avoir le cliffhanger de requiem, épisode extrêmement médiocre.

Je m'égare. Mais il s'est passé quelque chose de similaire avec les super soldats.

Ils sont partout et ont infiltré le FBI, et donc probablement aussi le gouvernement (il serait stupide que les aliens infiltrent l'institution qu'est le FBI sans infiltrer les instances supérieures, mais nous ne sommes plus à une absurdité près me diriez vous).
6 ans plus tard, ils ont miraculeusement disparus... hop, ils sont tous partis, comme lors du final de la saison 8 quand Scully avait fini de pondre son truc. Le pire est que de tout le films Mulder et Scully n'y font pas la moindre référence.
La seule option viable pour faire un film loner était de faire un film pré-Requiem, car pour un loner il aurait été impossible de faire référence aux super soldats, et impossible de ne pas y faire référence.... mais nous le savons tous, impossible n'est pas Carter.

Pour des raisons de crédibilité, de vraisemblance, il a cependant décidé de "résoudre" le problème de la condamnation à mort de Mulder (au risque de perdre le non-initié... qui de toutes façons est parti voir the Dark Knight), mais pas celui des super soldats, présents au FBI, représentant une menace mortelle.

Le retour au FBI : Mulder est sollicité par le FBI. En échange de ses services, les charges contre lui seront abandonnées. Il ne faut pas avoir peur du ridicule. Mulder n'est pas sous la pression de charges, il n'est pas inculpé, il a été condamné à mort. Il s'est de surcroit échappé avec la complicité de ses collègues. Mulder a réintégré le FBI après avoir été enterré plusieurs mois, nous ne sommes plus à ça près.
À ma connaissance, seul le gouverneur de l'Etat peut gracier un condamné à mort (j'ignore si cela s'applique si la sentence a été prononcée dans un tribunal militaire, mais je m'en fous).

Ce film est un navet à l'état pur, je ne reconnais rien de la série dont je suis tombé amoureux. Vancouver et ses forêts... ce n'est pas parce qu'un porno est tourné dans la région de Vancouver que j'y retrouverais l'atmosphère d'X-Files.

C'est un navet dans lequel j'apprécie tout de même de petites choses.
- La bande annonce est très bonne, bien meilleure que le film, et j'ai toujours plaisir à la regarder.
- La musique Broken à la fin. Aucun rapport avec X-Files mais j'ai découvert ce titre au visionnage de ce film, et 16 ans plus tard j'aime encore rouler sur l'autoroute en l'écoutant, quand il fait beau.
- Scully !!!! Elle a la quarantaine et est encore bien plus belle que lorsqu'elle était jeune agent. "femme forte", "intelligente", "scientifique"... X-Files n'est devenu que du blabla inepte. Pour ma part Scully dans ce film est un véritable régal pour les yeux, et c'est bien là en ce qui me concerne le seul intérêt de ce film.

[LeMartien]

un jour je ferai un petit récap de la bande annonce car il y a beaucoup de plans qui ne sont pas dans le film ou des effets pour apporter un coté fantastiques SF... pure arnaque
Vous vous rappelez du plan d'une pyramide inca dans le trailer ?

[David Le Martien]

J'ai moi aussi écouté le nouveau podcast. Globalement, je suis à peu près sur la longueur d'ondes du nouveau venu, Romain, et aussi de Mara (dans les podcasts précédents, je partageais le plus souvent l'avis de Mehdi). Bref, des gens qui ont visionné "I Want to Believe" sur leur petit écran comme un téléfilm ou un épisode de la série double durée.

Les raisons principales de l'aversion envers cet honnête téléfilm m'apparaissent plus clairement :

- attentes assez irréalistes d'un grand film de cinéma

- surinvestissement dans la mythologie

- idéologie woke (toute présentation non positive de personnes étiquetées comme appartenant à une minorité suffit à susciter un rejet sans appel)

Encore une fois, accueillez cette fiction de façon plus détendue et vous verrez qu'elle passe plus facilement

[LeMartien]

le film a trop de contexte autour de lui à l'époque pour quon le recoive neutralement

et au final, plus les années passent, plus on l'inclut volontiers pour un "bonus" inintéressant

[Guigui]

Merci pour vous retours. Totalement d'accord avec LeM et Host.

- attentes assez irréalistes d'un grand film de cinéma

Pardon de vouloir avoir ne serait-ce qu'un bon épisode. Parce que sans avoir un bon film si au moins on avait eu un bon épisode...

- surinvestissement dans la mythologie

Pas tant que ça mais simplement la transition aurait put être gérée un peu mieux et ce assez facilement. Ce qui démontrer que, comme tout le reste, les scénaristes ont été assez paresseux.

idéologie woke (toute présentation non positive de personnes étiquetées comme appartenant à une minorité suffit à susciter un rejet sans appel)

Déjà "woke" ça veut tout et rien dire et ensuite il ne s'agit pas de vouloir avoir une représentation positivement d'une personne appartenant à une minorité comme positive mais de ne pas représenter négativement une minorité à travers ce qu'elle est et non ce qu'elle fait. Le film semble dire ici que les personnes LGBT sont des déviant(e)s par raccourci et racolage. On sait que ce n'est pas ce qu'à voulu faire Carter, car le film n'est pas assez développé de ce point de vue là pour qu'on y décerne une véritable intention. MAIS traiter ainsi ces sujets qui sont très importants pour une partie de la population est au mieux maladroit.

La série a déjà fait preuve de racisme (involontairement on imagine) dans certains épisodes. Ici c'est idem mais sur un autre sujet. Prendre des homos, parler de la transexualité et mélanger ça avec de la pédophile, on met ça dans un mixeur ce n'est clairement pas malin. Le scénario semble traiter ça sur un pied d'égalité, sans doute malgré les scénaristes eux-même. Tout simplement parce que c'est écrit avec les pieds et que lorsqu'on traite de sujets qu'on ne maitrise pas, il ne faut pas faire n'importe quoi !!!!

C'est une opinion partagée par beaucoup déjà à l'époque avant que le terme "wokiste" n'existe.

[Guigui]

un jour je ferai un petit récap de la bande annonce car il y a beaucoup de plans qui ne sont pas dans le film ou des effets pour apporter un coté fantastiques SF... pure arnaque
Vous vous rappelez du plan d'une pyramide inca dans le trailer ?

Purée oui fais ça, je n'ai pas le moindre souvenir de ça

[David Le Martien]

Pardon de vouloir avoir ne serait-ce qu'un bon épisode. Parce que sans avoir un bon film si au moins on avait eu un bon épisode...

Mais c'est un double épisode dans la bonne moyenne (B+) ! (Disons que la "seconde" partie est alors un cran en dessous par rapport à la "première", mais c'est fréquent dans la série) Autant je comprends que certains d'entre vous ayez pu être déçus sur le moment après avoir payé une place de cinéma pour voir au final un téléfilm, autant je trouve qu'avec le recul des ans vous devriez vous montrer plus mesurés.

N'est-ce pas Le Martien qui trouvait "Détours" très bon et un autre forumeur qui aimait "Badlaa" ? Vous n'allez quand même pas me dire que "I Want to Believe"/"Régénération" est pire que ces épisodes ?

Les acteurs principaux déjà se montrent plus investis qu'ils ne l'étaient dans les saisons 7-8-9 puis 10-11. Le tournage a de nouveau lieu dans la région de Vancouver, ce qui permet de retrouver un peu l'ambiance que l'on aime tous. Etc. Et le scénario n'est pas pire / plus incohérent que celui de beaucoup d'épisodes que vous avez défendu sur le podcast !

Zappez toute la saison 9 et ses super-soldats plutôt que "Régénération" et la transition se fera plus douce et agréable.

[Host]

N'est-ce pas Le Martien qui trouvait "Détours" très bon et un autre forumeur qui aimait "Badlaa" ? Vous n'allez quand même pas me dire que "I Want to Believe"/"Régénération" est pire que ces épisodes ?

Je vais être clair, au risque de choquer :

J'aime Espace, Les vampires, Révélations, Badlaa. Je les aime et je l'assume à 300%. Mais je n'irai jamais dire que ce sont intrinsèquement de bons épisodes, car ce n'est pas le cas.
J'apprécie simplement leurs atmosphères, leurs ambiances, et cela me suffit en soi. Et ils ne touchent en rien à la trame de la série.
Ces épisodes écrasent IWTB. Littéralement. On peut aimer IWTB pour la simple raison que les goûts ne se discutent pas, et je le conçois très bien. ça ne le rend pas bon, ni même moyen pour autant.

Je suis tombé amoureux d'X-Files lors de sa première saison, et même si elle n'est pas la meilleure, elle reste ma préférée. Pour son ambiance.

Si tu retrouves de l'atmosphère d'X-Files dans IWTB, tant mieux. Si tel est le cas sache que je t'envie. Mais personnellement je ne la perçois pas du tout, et c'est pourtant mon critère numéro un.

Le problème d'IWTB n'est même pas de n'être qu'un double épisode, un téléfilm moyen ou médiocre. S'il en avait été ainsi j'aurais pu largement m'en satisfaire et aurais même pu savourer le fait de retrouver mes agents préférés dans une histoire sans prétention qui n'aurait pas fait pire que la saison 9, Mais tel n'est pas le cas.
Seul My Struggle IV aura réussi à faire passer IWTB pour un chef d'oeuvre, c'est là un exploit à vomir.

Zappez toute la saison 9 et ses super-soldats plutôt que "Régénération" et la transition se fera plus douce et agréable.

On ne peut pas zapper la structure narrative de la série comme on zappe un loner. Passer à la trappe les super soldats sans explication ni même la moindre référence alors que l'enjeu était immense est du foutage de gueule. Même LOST n'a pas fait ça. S'il en est ainsi alors pourquoi carrément ne pas tuer un de nos deux agents, si l'univers X-Files se poursuit on pourra toujours le faire revenir sans explication. En tant que fan j'ai l'impression d'être pris pour un con. D'ailleurs je ne suis désormais plus fan que des 4 premières saisons.

[Guigui]

J'allais répondre à David mais Host a parfaitement écrit ce que je pense, du coup plus besoin. Merci Host

[David Le Martien]

J'aime Espace, Les vampires, Révélations, Badlaa. [...] Ces épisodes écrasent IWTB. Littéralement.

J'imagine qu'il vaut mieux lire cela que d'être aveugle... mais tout juste (Sauf pour Révélations que j'aime aussi, car il contribue à définir le personnage de Scully, et que je ne mélange pas avec les autres cités !)

Bon, j'aurais essayé de vous faire entendre un peu raison mais c'était visiblement peine perdue !

NB : question de vous faire rager une dernière fois à ce sujet, l'éminent spécialiste de la SF Jean-Pierre Andrevon écrit dans son ouvrage monumental sur le cinéma fantastique et de SF que le second film est globalement très bien malgré ce qu'en disent les fans.

[Host]

J'aime Espace, Les vampires, Révélations, Badlaa. [...] Ces épisodes écrasent IWTB. Littéralement.

J'imagine qu'il vaut mieux lire cela que d'être aveugle... mais tout juste (Sauf pour Révélations que j'aime aussi, car il contribue à définir le personnage de Scully, et que je ne mélange pas avec les autres cités !)

J’ai écrit révélations ? Je voulais dire malédiction !

NB : question de vous faire rager une dernière fois à ce sujet, l'éminent spécialiste de la SF Jean-Pierre Andrevon écrit dans son ouvrage monumental sur le cinéma fantastique et de SF que le second film est globalement très bien malgré ce qu'en disent les fans.

On trouve même des ingénieurs qui nous expliquent que la Terre est plate. Cet argument d’autorité ne contredit en rien les reproches que l’on a fait à IWTB sur le forum et les podcasts.