David Le Martien a écrit : ↑16 janv. 2025, 17:12
Cool, Host, inutile de s'énerver à propos d'une série TV...
Tranquillou, je ne suis pas énervé ou alors j'ai plaisir à le faire, mais je monte sur le ring argumentatif pour combattre les souillures que sont la mytho des saisons 8 et 9, IWTB, la Mulder & Scully relation-shit et autres my struggled qui ont fait tant de mal à la série dont je suis tombé amoureux.
Je sais que tu n'es pas si fou que ça, nous sommes 2 fans de The Twilight Zone (1959), je ne l'oublie pas !
Mais reprenons :
Vous êtes tous les 3 d'accord pour affirmer qu'on juge plus durement IWTB que la série du fait du contexte et des attentes qu'il aura suscité, c'est très bien, mais je n'y vois là qu'une légère circonstance atténuante, mais qui ne change rien à ses défauts intrinsèques.
Il y a une faille dans la façon dont tu défends IWTB, car tu ne réponds jamais aux reproches qui lui sont faits (ne serait-ce que celui-là et c'est le plus important selon moi: Il ne respecte pas la structure narrative de la série en faisant fi des super-soldats, sans même les évoquer, alors qu'ils étaient un danger mortel et avaient infiltré la société et étaient omniprésents quand nous avions laissés M&S) et tu listes ce que tu considères (à tort ou à raison) comme les qualités du films. Effectivement, IWTB a des qualités, et je suis d'accord avec certaines que tu énonces, (et j'en vois même d'autres !). Mais je peux aussi te dire que la course poursuite de My Struggled IV est très bien réalisée, mais en fait ça ne change strictement rien. Les défauts (dans leur nombre mais surtout dans leur intensité) dépassent très largement les qualités.
Ta posture me fais penser à un avocat défendant un homme accusé de viol et meurtre qui ce faisant insiste sur le fait que l'accusé était un père aimant, une personnalité importante de l'église qu'il fréquentait, qu'il était très apprécié de ses collègues et voisins... ou autre exemple trivial, si un produit de cosmétique est soupçonné d'être hautement cancérigène, ne pas répondre aux soupçons pour insister sur le fait qu'il rend la peau plus douce est hors de propos. Les exemples que je viens de citer n'ont beau avoir aucun rapport avec notre sujet de discussion, leur dynamique est strictement identique.
Tant que tu ne te confronteras pas directement aux reproches faits à IWTB, je ne vois pas comment tu pourrais me faire "entendre raison".
J'ai été heurté de la façon dont Guigui crachait sur Tunguska. Il lui reprochait ses invraisemblances. J'ai dans un premier temps trouvé ça plutôt injuste car (et tu le montres bien pour Duane Barry) toute la série est ainsi. Mais lorsqu'il a contre argumenté en disant que dans Tunguska, les invraisemblances étaient bien plus nombreuses que dans le reste de la série, j'ai reconnu que c'était vrai. ça ne change rien au fait que je continue d'aimer Tunguska (comme tu peux aimer IWTB) mais nous ne sommes pas au royaume des gôuts et des couleurs mais dans celui des qualités intrinsèques et donc de l'argumentation. Roland Emmerich n'est pas David Lynch, et ce n'est pas qu'une question d'appréciation subjective de styles différents. Suite à la remarque de Guigui, j'ai bien du reconnaitre que Tunguska est moins bon (ou plus mauvais) que ce que j'imaginais. Sinon, il aurait fallu que je contrecarre son argument.
En ne répondant jamais aux reproches, tu tends indirectement à valider mon point de vue.
Concernant le fait qu'IWTB passe mieux et devient acceptable si on le considère comme un simple téléfilm, si l'on fait abstraction de ci ou de ça, je trouve l'argument fallacieux. Si pour apprécier un film, je dois faire l'effort de le considérer comme autre chose que ce qu'il est, c'est qu'il y a un problème. Si j'achète un chien de garde pour défendre ma propriété mais que le clébard a peur du moindre petit bruit, je ne vais pas me dire qu'il faut que je le considère comme le caniche d'une grand-mère pour trouver la situation acceptable.
Il aurait fallu embrayer après la saison 9 avec un film mythologique ou faire un loner pre-requiem (ou mieux, aucun film).
CC s'est concentré sur la MSR, l'histoire et la dimension paranormale étant au second, voire troisième plan (dois-je le démontrer ?), et c'est d'ailleurs pour cela que CC n'aurait jamais fait de loner pré-requiem, car la série avait déjà subit un hold-up. Toutes ces armadas d'entités hystériques, proches de la psychiatrie, qui suintaient à l'idée de voir Mulder et Scully échanger des fluides ont remplacé nombre de fans de la première heure qui avaient préféré déserter. CC a fait fi de la trame narrative de la série, a fait avancé l'histoire de façon complètement bancale, reniant carrément des péripéties précédentes (au point où, même s'il est une séquelle de la série, on peut presque considérer IWTB comme un reboot puisqu'il fait comme si les super-soldats n'avaient jamais existé). Ce que Chris Carter n'a pas renié par contre, ce à quoi il s'est attaché à respecter la cohérence et la vraisemblance, est bien la MSR. On nous exhibe l'intimité du duo. Je suis ravi de voir Mulder proposer à Scully de la débarrasser de son insomnie avec le petit truc qu'il a entre les jambes. Il ne fallait pas décevoir ces hordes de fans hystériques. IWTB est en fait un film pour elles. Et ces entités ont joui. Littéralement. Tel n'était pas mon cas.
"Mulder, tu as la barbe qui pique !" est bien l'une des phrases les plus ignobles qu'il m'ait été donné d'entendre.
Désolé mais ce n'est pas avec ça que je suis tombé amoureux de la série, et je dirais même qu'X-Files, ce n'est pas ça.
Les petits jeunes qui tomberont par hasard sur ce vieux forum, prenez-en de la graine ! 
