"SPIDERMAN 3" de Sam Raimi

[KNIGHT]

Oui. Le Venom a l' air vachement bien réussi. Encore une nouvelle réussite ?

[Jean miX.L.]

Personnellement, je le trouve très moche mais j'aime pas trop son look déjà dans la BD.

Je croise les doigts pour que les effets spéciaux de la vidéo où on le voit ne soient pas finalisés...

[Asid]

Ooooooooooh !!! Mais c'est Giger qui a fait le design de Venom ?

[img]http://nonsi.ouaisweb.com/topsecret/alien.jpg[/img]

[Guigui]

Bien joué !!!

[Sullivan]

NBC a diffusé hier et mis en ligne sur son site 7 minutes du film.

Oh. My. God!

Frack, j'ai failli sur le champ aller planter une tente devant l'entrée du ciné avec le plus grand cran de la région jusqu'au 2 mai, mais je me suis dit que ce n'était pas très raisonnable.
Ca va être un truc de malade !

[Kami]

Un simple visionnage DVD me suffira étant donné qu'un film possédant de beaux effets spéciaux sans la moindre bonne mise en scène ne suffit pas à une personne respectant cet art qu'est celui du cinéma.

[torrance]

[quote="Kami"]Un simple visionnage DVD me suffira étant donné qu'un film possédant de beaux effets spéciaux sans la moindre bonne mise en scène ne suffit pas à une personne respectant cet art qu'est celui du cinéma.[/quote]

SPIDER-MAN suscite autant d'intérêt car il s'agit bien plus qu'un simple film à SFX. Et les gens respectant réellement l'Art qu'est le cinéma l'ont bien compris.

[Guigui]

[quote="Kami"]Un simple visionnage DVD me suffira étant donné qu'un film possédant de beaux effets spéciaux sans la moindre bonne mise en scène ne suffit pas à une personne respectant cet art qu'est celui du cinéma.[/quote]
Voilà une formulation bien pédante, quoi qu'on puisse penser de SPIDERMAN... Maintenant concernant la remarque sur la mise en scène je me marre : car s'il y a un point qui est particulièrement réussis dans les SPIDERMAN c'est justement la réal de SAM RAIMI. Que ce soit niveau direction des acteurs qui réussissent à transposer sur les écrans (grands ou petits) des personnages de BD plutôt "naïfs" tout en sonnant justes et en étant touchants. Ou que ce soit niveau cadrage et réal pure... Il n'y a qu'à voir les mangifiques travellings nous transportant dans l'action qui permettent la [u]magie[/u] de ces films (car ici je ressens vraiment les sensations de gamin que j'avais alors devant le cinéma, chose devenu très rare ces dernières années). Et de plus la patte de RAIMI est plus que reconnaissable et tout ceux qui ont suivis la carrière du bonhomme se rendent bien compte du cheminement de ces techniques et de son oeuvre...

Bref, je te comprend Sullivan

[Kami]

Vous n'avez pas la moindre responsabilité concernant l'élaboration de ce film. Cela rendant illégitime le fait de s'offusquer et/ou dénigrer une perception du produit autre que celle de la masse...

[Sullivan]

Tout pareil comme les deux monsieur devant moi ils ont dit d'abord!


(Franchement, résumer les Spider-man de Raimi à des films pop-corn à jolis effets, quand 7 minutes extraites du 3ème film suffisent à me mettre les larmes aux yeux... Y'en a qu'on devrait ligoter dans un fauteuil devant Fantastic Four pendant 4 ou 5 semaines d'affilée, qu'ils comprennent leur douleur ! )

[Jean miX.L.]

[quote="Sullivan"]Tout pareil comme les deux monsieur devant moi ils ont dit d'abord!
(Franchement, résumer les Spider-man de Raimi à des films pop-corn à jolis effets, quand 7 minutes extraites du 3ème film suffisent à me mettre les larmes aux yeux... Y'en a qu'on devrait ligoter dans un fauteuil devant Fantastic Four pendant 4 ou 5 semaines d'affilée, qu'ils comprennent leur douleur ! )[/quote]

Comme dirait l'autre, "+1".

De plus, quand on voit ces 7 minutes d'extraits et, notamment, les 3 magistrales dernières minutes, on se dit que, non, vraiment, Sam Raimi n'a de leçons à recevoir de personne !

P.S : Par contre, moi, je veux bien être ligoté dans un fauteuil plus de 4 ou 5 minutes avec Chris Evans de Fantastic Four.

[Kami]

Autant d'emblée prévenir que la technique du martelage de cerveau ne fonctionne pas sur ma personne...

[Jean miX.L.]

No comment....

Dernière minute (pour continuer dans le martelage de cerveau ), les 7 minutes du site officiel sont à présent disponibles sur Youtube (en moins bonne qualité que Quicktime évidemment) pour ceux qui l'ont raté : http://www.youtube.com/watch?v=TjNB7i0v_Ao .

Enjoy !

[Jean miX.L.]

[quote="Kami"]Autant d'emblée prévenir que la technique du martelage de cerveau ne fonctionne pas sur ma personne...[/quote]

Et si tu nous parlais plutôt de ce que tu aimes pour voir...

[Kami]

Dans cette suite de film: La performance de Willem Dafoe, les effets spéciaux, ainsi que le joli minoi de Kirsten Dunst.

[Musashi Daryl]

[quote]Sam Raimi n'a de leçons à recevoir de personne ![/quote]

Le pauvre Tim burton doit se sentir comme un bug dans la matrice parmi les real qui ont fait du comics sur grand ecran alors.

[Kami]

Exactement ce que je pense, et quel magistral avatar de Reinhardt !

[Guigui]

[quote="Kami"]Vous n'avez pas la moindre responsabilité concernant l'élaboration de ce film. Cela rendant illégitime le fait de s'offusquer et/ou dénigrer une perception du produit autre que celle de la masse...[/quote]
LOL,le vieil argument de la critique est facile et l'art difficile m'amusera toujours. Ce n'est pas parce que l'on ne réalise pas de films que l'on ne peut pas avoir un avis critique, éclairé et construit sur une oeuvre... En tout cas, ta manière de t'exprimer m'amuse également

[quote]Le pauvre Tim burton doit se sentir comme un bug dans la matrice parmi les real qui ont fait du comics sur grand ecran alors.[/quote]
J'ai du mal à comprendre ? Est ce que cela veut dire que Burton auyrait des leçons à donner à Raimi ?! Je ne rêve pas (si je rêve, alors désolé) ??? Est ce qu'un Dario Argento aurait des leçons à donner à un John Carpenter par exemple ?

Sinon est ce que les 7 minutes sont spoilers ? Si oui, quel degré, car je ne sais pas si je vais regarder ou me retenir...

[Musashi Daryl]

Au risque, de m'eloigner du sujet je dirais que wolf rilla aurait des lecons a donner a carpenter (si il etait toujours de ce monde bien entendu).

Sinon quand je te dis ca tu crois rever, alors je crois qu'on s'est tout dis

[Kami]

[quote="Guigui"]Ce n'est pas parce que l'on ne réalise pas de films que l'on ne peut pas avoir un avis critique, éclairé et construit sur une oeuvre...[/quote]
Relis moi correctement... Je ne comprends seulement pas le mauvais encaissement que subit une opinion que l'on tente de marginaliser de force à coup de matracage du plus grand nombre...

[quote="Guigui"]Est ce que cela veut dire que Burton aurait des leçons à donner à Raimi ?![/quote]
Complètement !

[KNIGHT]

[quote]Sinon est ce que les 7 minutes sont spoilers ? Si oui, quel degré, car je ne sais pas si je vais regarder ou me retenir...[/quote]
Ca dépend... Qu'est-ce que tu t'attends à trouver dans le 3 ? En fait, on voit la suite logique (par rapport aux 2 premiers) des relations entre Peter et 3 personnages fondamentaux gravitant autour de lui. Donc beaucoup d' émotions, et une putain de scène d' action. Tout cela rend merveilleusement hommage au(x) comic(s).


[quote]Je ne comprends seulement pas le mauvais encaissement que subit une opinion que l'on tente de marginaliser de force à coup de matracage du plus grand nombre... [/quote]
Là, pour le coup, en critiquant et Raimi, et ses Spider-Man, les plus grands films de super-héros jamais réalisés, tu te marginalises tout seul.

[Kami]

[quote="KNIGHT"]en critiquant et Raimi, et ses Spider-Man, les plus grands films de super-héros jamais réalisés[/quote]
Opinion que je comprends mais ne partage en rien. Ma préférence allant nettement aux Superman et ce même si je n'en suis pas non plus un très grand admirateur.

Il va sans dire que les Batman de Burton se placent, pour d'autres raisons, au sommet de la pyramide.

[Guigui]

[quote="Musashi Daryl"]Au risque, de m'eloigner du sujet je dirais que wolf rilla aurait des lecons a donner a carpenter (si il etait toujours de ce monde bien entendu).[/quote]
Amusant... Surtout que j'aurais tendance à dire que la leçon a été donné et qu'en ce qui me concerne l'élève a au moins égalé le maître (si ce n'est plus)...

[quote]Relis moi correctement... Je ne comprends seulement pas le mauvais encaissement que subit une opinion que l'on tente de marginaliser de force à coup de matracage du plus grand nombre... [/quote]
Oki très bien, effectivement je suis allé vite en besogne, en même temps, crier au matracage au bout de seulement 2 ou 3 posts ça n'aide pas
Surtout que pour ma part je pense avoir apporté assez d'éléments pour une discussion allant au delà du simple échange du post mono-phrase...

Par exemple, j'aimerais bien que vous m'expliquiez (je vous prend tous les 2, car j'imagine que vous avez la même opinion) en quoi Burton a des leçons a donner à Raimi. Car non BATMAN ne sera jamais SPIDERMAN et si les versions de Burton sont magnifiques, l'opus le plus fidèle à la BD et son ambiance "récente" reste le film de Noolan. Alors je me demande suite à ces réflexions si vous n'auriez pas voulu que RAIMI se fasse un mic-mac plus perso et original de SPIDERMAN à l'instar de Burton?! Parce que si c'est le cas, là il s'agit de purs goûts et aucunement de véritables critiques, de mon point de vue en tout cas...

Ceci dit pour ma part RAIMI a réussi à imposer son style à la saga de l'araignée en étant pourtant totalement en symbiose avec l'ambiance du comic-book d'origine. Je pense que c'était son but et que c'est donc une réussite

Si vous voulez parler super-héros et cinéma, y a tous pleins de topics qui vous attendent ici les gars

[Kami]

[quote="Guigui"]Oki très bien, effectivement je suis allé vite en besogne, en même temps, crier au matracage au bout de seulement 2 ou 3 posts ça n'aide pas [/quote]
Je le reconnais...

[quote](je vous prend tous les 2, car j'imagine que vous avez la même opinion)[/quote]
Nous sommes très souvent d'accord étant donné que nous employons les connaissances que nous apportent l'apprentisage des techniques utilisés dans le cinéma et autres.

Quelques fois nos opinions divergent et ce notement pour Shinseiki Evangelion. Nous attendons le retour d'Amrith Zêta pour entamer un long et intéressant débat sur le sujet.

[quote="Guigui"]en quoi Burton a des leçons a donner à Raimi.[/quote]
Dans le fait de s'approprier une oeuvre en la sublimant comme il sait le faire et non pas en tolérant comme Raimi le spectre de la bande dessinée pendant toute la production.

[quote="Guigui"]Car non BATMAN ne sera jamais SPIDERMAN et si les versions de Burton sont magnifiques, l'opus le plus fidèle à la BD et son ambiance "récente" reste le film de Noolan.[/quote]
Qu'une production de cinéma reprenne au cadrage prêt les scènes d'une bande dessinée ne m'intéresse pas du tout. J'exige une fidélité, oui, mais par rapport au contexte historique dans lequel se passe l'oeuvre d'origine et certainement pas que l'on se limite à faire une adaptation sans amélioration flagrante de la mise en scène qui ici s'explique par le manque cruel de toute narration.

[quote="Guigui"]Alors je me demande suite à ces réflexions si vous n'auriez pas voulu que RAIMI se fasse un mic-mac plus perso et original de SPIDERMAN à l'instar de Burton?![/quote]
Il aurait mieux valu...

[quote="Guigui"]Ceci dit pour ma part RAIMI a réussi à imposer son style à la saga de l'araignée en étant pourtant totalement en symbiose avec l'ambiance du comic-book d'origine. Je pense que c'était son but et que c'est donc une réussite [/quote]
Le film est une réussite pour son réalisateur étant donné que l'objectif principal était celui que tu viens de citer, mais cet objectif fait percevoir un tel film que comme une présentation des événements sur un support différent que celui de l'oeuvre d'origine, avec les possibilités/inconvénients que cela entraîne, et non pas comme une réelle adaptation qui permettrait elle de transcender l'histoire.

[quote="Guigui"]Si vous voulez parler super-héros et cinéma, y a tous pleins de topics qui vous attendent ici les gars [/quote]
Tant mieux.

[Musashi Daryl]

Que l'on parle de comics ou d'autre chose, une adaptation cinematographique elle n'a d'interet que si elle apporte quelque chose.

Donc oui je prefere de loin un mic mac, pris dans la BD qui donne quelque chose de constructif et qui apporte du nouveau, perso moi je me suis ennuye pendant spiderman un et deux, et pourtant je reconnais tres volontiers que ca tient le haut du pave dans les adaptation de comics au cinema (ce qui me rapelle que ce genre d'adaptation est vraiment une mauvaise idee)

Sinon tu penses vraiment ca :

[quote]Amusant... Surtout que j'aurais tendance à dire que la leçon a été donné et qu'en ce qui me concerne l'élève a au moins égalé le maître (si ce n'est plus)... [/quote]

Parce que j'ai revu les deux recemment et je prefere de loin l'oeuvre du maitre apres, la je crois que c'est les gouts de chacun.